Отказ от родного гражданства

[Vecais]

Сообщение от sshinder

вот например говорят хороший район в Риге - http://www.ss.lv/ru/real-estate/flats/riga/plyavnieki/

смотрим на хаты и понимаем что если бы там не было написано "Рига" то мы бы подумали что это может быть где угодно в совке

Так это панельное гетто, населенное (строго по совпадению) русскоязычными братьями и сестрами. Такое может быть и в Ростове, Пскове и Берлине.

Vecais добавил 30.10.2009 в 08:44

Сообщение от localchap

это где качество жизни в Литве,Латвии и Эстонии???оно наверное может и качество ,но походу очень для отдельно взятых лиц

А качество жизни, оно везде не прилагается по праву рождения 100% населения. Только в лучших странах еда, чистая вода и относительная безопасность доступна 99%, а в худших - 1% или меньше (в зависимости от количества населения).

[WaterRose]

думаю Ирландия к этому прийдёт, что при натурализации отказаться от других гражданств.

[Ika]

Сообщение от WaterRose

думаю Ирландия к этому прийдёт, что при натурализации отказаться от других гражданств.

Не прийдет - хотя бы из-за Северной Ирландии у них это не получится.

[Galaxy]

Сообщение от Ldlaps

и чисто гипотетически поинтересовался - А что будет если от всех гражданств отказаться разом?

тут говорили ранее что низя быть личностью без гражданства.. типа вас не откажут от гражданства если оное является последним...

[D_IRL]

Сообщение от sshinder

насчет России могу сказать что труднее. Я получал 2 раза визу в Россию (щас нам уже не надо). Так вот был вариант оформить через турагенство - стоило это удовольствие где то 100 долларов за одноразовую. А если частным образом то там в овире надо делать приглашение - что есть гемор для принимающей стороны однозначно. Ну и потом не забываем про регистрацию. Тока уважаемый D_IRL - я не пойму честно че вы уперлись в отказ от гражданства??? Вы же можете не отказываться.

От своего родного я не отказываюсь и за ирландским тоже не обращаюсь - мне оно не надо.
Просто смотрю что многие зациклились на получении ирландского, а конкретно какие преимущества они от этого получат? Работу? - нет, только что без виз проехаться по некоторым странам? - но это мелочная проблема - денег просто не хватит на поездки каждый месяц, не говоря о каждой неделе.
Или кого-то не устраисает что бел+ирл гражданство можно но тогда мол белорусы обращаются с ними как с белорусами? Откажитесь от белорусского (всего то заполнить форму и заплатить 500 евро) и белорусы будут к вам относиться в белопуссии как к иностранцу. Но и визы вам тоже нужны будут.

Короче - многие видят ирл гражданство как спасение от их собственных надуманых проблем, а это мираж.
Работа - бизнесу не важно какой страны вы граждане и что думает по этому поводу государство где вы проживаете. Если бизнес чувствует что ваша работа принесет им прибыль - никогда ни какое гражданство не было этому преградой. А если от вас пользы нет - ни какое гражданство не обеспечит вам работу и хорошую жизнь.

И всегда будете чувствовать отношение к вам как к чужим, даже если получите это гражданство и проживете с ним еще 50+ лет.

D_IRL добавил 30.10.2009 в 17:30

Сообщение от Ldlaps

Поправка , не вылезли из грязи в князи , а хотели вылезти , но ( в силу кризиса или чего либо еще ) упали и не знают хватит ли сил подняться хотя бы на "докняжеский" уровень.

Ldlaps добавил 30.10.2009 в 00:21
А вообще "интересный" вопрос обсуждается . Я бы на месте автора пошёл еще дальше и чисто гипотетически поинтересовался - А что будет если от всех гражданств отказаться разом?

Вам выдатут паспорт человека без гражданства - в мире таких очень много тоже. И для всех стран нужны будут визы и разрешения на проживание и работу.

[Vecais]

А если смотреть на жизнь не глазами самозанятой личности (не всем дано), а человека, работающего на дядю и этим +/- довольным? Если только иной раз хозяина поменять.

Есть достаточно профессий, связанных с разъездами. Это владелец пельменной может планировать - хочу в июле в Италию, и сделать визу в течение полугода. А тут - за визами не набегаешься, ибо оговаривается все быстро. Зачем лишать себя всяких радостей?

А моменты типа высшего образования для детей - есть желание платить 10-15 кевро в год и выше как нон-ЕУ? Или 1-1.5 кевро как местные?

[D_IRL]

Сообщение от Vecais

А если смотреть на жизнь не глазами самозанятой личности (не всем дано), а человека, работающего на дядю и этим +/- довольным? Если только иной раз хозяина поменять.

Есть достаточно профессий, связанных с разъездами. Это владелец пельменной может планировать - хочу в июле в Италию, и сделать визу в течение полугода. А тут - за визами не набегаешься, ибо оговаривается все быстро. Зачем лишать себя всяких радостей?

А моменты типа высшего образования для детей - есть желание платить 10-15 кевро в год и выше как нон-ЕУ? Или 1-1.5 кевро как местные?

Это вы по нашему - учиться так на дневном
но здесь можно учиться и заочно, совсем за малые деньги - по большинству предметов/специальностям


Вот сейчас появилась новая проблема в их вузхах - очень многие студенты для того чтобы учиться работали и зарабатывали на свое обучение сами. Сейча когда увольняют и студентов тоже, у многих нет денег платить за обучение и они вынуждены бросать учебу (или брать длительные перерывы в учебе).

[vova7777]

Вот улыбнули своими мыслями что будет через фиг знает лет.
давайте поговорим о реалиях не еу гражданина сегодня и в этой стране...ок?

Например конкретно для меня как не-еу екземпляра за последние несколько лет:

1. Это была невыносимая волокита с бумагами и документами чтобы приехать из не-ею страны сюда учится.

2. Вы наверно не знаете сколько я нон еушник платил за свою 4х летную учёбу? (шепотом "примерно 2-3 раза больше чем еушники")

3. Несколько лет назад я искал работу и после того как показывал свои знания, стремления меня готовы были брать во все места где я проходил интервью и оплачивать трейнинги и продвигать меня дальше. Встречалось одно но... после упоминания о нон-еу паспорте мне сказали что перезвонят.... Знаете как любой человек себя почувствует в этой ситуации?

4. Конечно я нашел работу и сейчас с работы я иногда езжу в командировки в Лондон, Милан... и мне приходилось позорится и бегать с бумажками в пожарном порядке.. Помню в Итальянском посольстве мне сказали "у нас очередь, можем вас поставить на интервью через 2 с половиной месяца" а мне надо лететь через неделю... Я конечно все разрулил но вы не представляете какокой это геморой.

5. Вы в курсе что каждый год от не еушников требуется ?150 за GNIB card + помоему 150 за multi визу + ?1500 за греен карту или у кого там ворк пермыты.. а вы знаете во сколько встает студент чтобы занять очередь в GNIB и продлевать доки?

6. Находйхась здесь приличное количество лет я не мог оффициально продвигаться в моих интересах... я не мог зарегестрировать компанию как резидент я не мог свободно работать или хотябы думать что могу свободно работать.... конечно все было разрулено но сколько денег а главное времени на это ушло...

7. Я не могу спокойно сьездить отдохнуть, как уже многие жаловались.

8. Тоже самое родителей из не ею страны пригласить сюда на 7 дней нужно столько бумажек приготовить что уйдёт еще 7 дней да и переплачивать за отели и билеты прийдётся так как заказывать всё надо если откроют визы.. как меня тошнит от этого "если"

9. 10. 11...таких много, многие допишут

Конечно в итоге если приехать 5лет оттарабанить на одного дядьку и ни чем не заниматся, смотреть полит вздоры по телику и мечтать что соц-позитывные страны станут соц-негативными и наоборот то может оно и покажется что разницы в гражданстве нет, но как уже говорилось всё зависит от ситуации.

[Vecais]

Итого - деньги и время (которое тоже = деньги)

[Rakmator]

Сообщение от D_IRL

Работа - бизнесу не важно какой страны вы граждане и что думает по этому поводу государство где вы проживаете. Если бизнес чувствует что ваша работа принесет им прибыль - никогда ни какое гражданство не было этому преградой. А если от вас пользы нет - ни какое гражданство не обеспечит вам работу и хорошую жизнь.

И всегда будете чувствовать отношение к вам как к чужим, даже если получите это гражданство и проживете с ним еще 50+ лет.

Вы, конечно, загнули насчет того, что любая работа вас возьмет, если вы семи пядей во лбу. Без гражданства Евросоюза, на ту же работу на Еврокомиссию меня даже не стали бы рассматривать как потенциального кандидата...

А те, кто ездят по работе много за пределы Ирландии, меня поймут, что без Евро паспорта, каждый божий чиновничек, и в Ирландии и в других странах Евросоюза будет проявлять свое любопытство, что вы делаете в Его стране...

До того, как я получил свой ирландский паспорт, каждый прилет в Ирландию (по несколько раз в месяц), "совсем-не-всегда-милый" Ирландский иммиграционный пограничник спрашивал меня (несмотря на 5-летний ЛТР в паспорте): " А что вы в Ирландии делаете? А почему вы там много летаете? А куда вы летали? А насколько летали? А где работаете? а почему это, а почему то?"...

Другой пример, грант на учебу от County Council можно только при Евро паспорте получить (ну или если ты беженец), ну вот не дадут тебе, если у тебя российский паспорт и звезда во лбу...

Или, с ирландским паспортом я могу пойти и проголосовать в референдуме, тем самым сказав, что я об этом думаю. У вас этого права (тем, у кого этого самого паспорта нет, как у D_Irl) такой возможности тоже нет. Или, решение вопросов через хождение к TD, если у вас есть ирландский паспорт, это совсем другое дело...

Просто у людей разные амбиции и представления о перспективах, возможностях в жизни.

Теперь, другая тема. Будет ли натурализованный гражданин чувствовать себя настоящим ирландцем после 50 лет? Я, например, татарин, родился в Беларуси, и прожил там много лет, и закончил там же, например, школу. Российское гражданство я получил всего пару лет назад через ту же натурализацию, через родителей-россиян. И что, я должен чувствовать себя беларусом или русским? А чувствую, я-то себя все равно татарином/россиянином, хоть и разделяю определенный культурный пласт и с русскими и с тем же беларусами (я про калыханку или дзеда-барадзеда, к примеру) хоть и с российским и беларуским паспортами... Я не чувствую себя русским, я - россиянин. Ваша же логика мне это позволяет с трудом. По аналогии, в Ирландии я себя бы назвал (точнее в процессе привыкания) как Irish of Russian extraction.

[zdragon]

заметил я одно, D_IRL провокатор..
либо сидит без дело , и начинает такие топики на форуму..
одно я скажу .

Сообщение от D_IRL

Просто смотрю что многие зациклились на получении ирландского, а конкретно какие преимущества они от этого получат

аж 20 тыс чел.
они не зациклились они просят то что им прилагается по праву..

Сообщение от D_IRL

Короче - многие видят ирл гражданство как спасение от их собственных надуманых проблем, а это мираж.
Работа - бизнесу не важно какой страны вы граждане и что думает по этому поводу государство где вы проживаете. Если бизнес чувствует что ваша работа принесет им прибыль - никогда ни какое гражданство не было этому преградой. А если от вас пользы нет - ни какое гражданство не обеспечит вам работу и хорошую жизнь.

скорее всего ето относится к топ мэнэджерам и прочим high skilled работникам, но такие единицы за такими работадатели стоят в очередь ...

Ракматор +100.. если Д ИРЛ не понимает или не хочет понять в чем тут проблема с нон ЕУ паспортом, то с таким чел. даже затевать разговор не стоит. у каждого свои цели в жызни, и стремятся к етой цели разными путями, и какое вам дело?

[D_IRL]

Ирландия занимается бизнесом не только со странами Евросоюза. Евросоюз это мизерное количество стран из всего мира. И по моей работе я встречаюсь с тем, как ирландцы тоже стоят в очередях за визами и собирают и предоставляют консульствам кучи бумаг и справок, если им например по работе надо ехать например в Египет или Ирак или многие другие не Евросоюзовские страны.
Но из-за этого они не плачут и не возмущаются и не пробуют получать еще одно гражданство.

Да и в Евросоюзе с Европаспортом не во все страны так легко и просто вьехать на жительство и работу. Например гражданам ЕС нужны визы в Данию (исключение только бизнесменам на короткий срок), а если хотят остаться в Италии более трех месяцев, то документы получить разрешение на жительство надо подавать аж еще до того, как в эту Италию ехать - хотя до 3-х месяцев никаких виз не надо, если вы турист. И т.д. Если уже приехали в Италию и хотите продлить пребывание - то в разрешенные три месяца ничего не успеете оформить.

[Vecais]

Сообщение от D_IRL

Например гражданам ЕС нужны визы в Данию (исключение только бизнесменам на короткий срок)

Жжоте! Даже я бы так не смог.
Как гражданину Латвии мне каждый раз приходится покидать копенгагенский аэропорт через дыру в заборе

В нашем ЕС все несколько иначе http://www.mfa.gov.lv/en/service/4728/
Туда даже наши неграждане (постоянные жители) без виз ездят. До 3-х месяцев сиди до посинения, потом если очень надо (а никому на фиг не надо) может скататься куда на выходные. Ну нет там таможенного контроля на дорогах

С ЕС-вским паспортом в намного большем количестве стран:
- не надо визы
- виза ставится за смешные деньги по прилету (тот же Египет). Долгое проживание - слегка другая история, тем не менее более веселая для ЕС.

Vecais добавил 30.10.2009 в 22:04

Сообщение от zdragon

они не зациклились они просят то что им прилагается по праву..

Есть мнение, что гражданство - привилегия, а не право

[zdragon]

Сообщение от D_IRL

Ирландия занимается бизнесом не только со странами Евросоюза. Евросоюз это мизерное количество стран из всего мира. И по моей работе я встречаюсь с тем, как ирландцы тоже стоят в очередях за визами и собирают и предоставляют консульствам кучи бумаг и справок, если им например по работе надо ехать например в Египет или Ирак или многие другие не Евросоюзовские страны.
Но из-за этого они не плачут и не возмущаются и не пробуют получать еще одно гражданство.

Да и в Евросоюзе с Европаспортом не во все страны так легко и просто вьехать на жительство и работу. Например гражданам ЕС нужны визы в Данию (исключение только бизнесменам на короткий срок), а если хотят остаться в Италии более трех месяцев, то документы получить разрешение на жительство надо подавать аж еще до того, как в эту Италию ехать - хотя до 3-х месяцев никаких виз не надо, если вы турист. И т.д. Если уже приехали в Италию и хотите продлить пребывание - то в разрешенные три месяца ничего не успеете оформить.

опять по радио передавали?)

[D_IRL]

DANISH VISA RULES
If you wish to travel to Denmark, you should inquire whether you will need a visa. In the affirmative, make sure to file an application in due time.

Visas

A visa is issued for the purpose of a short stay (less than 3 months) in Denmark and other Schengen countries. Employment is not permitted during the stay covered by the visa.

Foreign citizens who are exempted from basic visa requirements can stay, but not work, in the Schengen region up to 3 months.


А по этой ссылке проверьте, нужна ли Вам виза:
http://www.nyidanmark.dk/en-us/comin...ea_citizens/Do I need a visa?

Да я не правю Просто на британском сайте консульства Дании стояло что ЮК гражданам виза нужна.


NATIONALS WHO DO NOT REQUIRE A VISA FOR DENMARK
Please note that family members of a UK national will need a visa.