Переезд в Россию

[Oliya]

Сообщение от Steve

Что касается моего места рождения, то я несколько дней назад побывал там спустя 23 года и не нашёл ничего чтобы меня связывало с тем местом...посёлок существенно изменился...никого из моих друзей не осталось...зато понаехало много армян и прочих кавказцев...и на улицах теперь русская речь слышится гораздо реже...словно я попал в какой-то кавказский аул...я шёл по нему и думал что я вообще зря туда приехал...своей поездкой в мгновение разрушив все сохранившиеся детские позитивные воспоминания...

Поменять русскую речь на английскую и кавказцев на восточных европейцев и вполне за монолог ирландца сойдет, уехавшего за лучшей долей в какую Австралию или Канаду со Штатами.

[Steve]

Сообщение от Nadegda

Родина - от слова "родиться", и тот факт, что вы не считаете себя Литовкой, не исключает факта, что Родина ваша все-равно Литва, как бы чуждо вам все там не было с этничискими русскими корнями!

родиться (ментально) можно и несколько раз...отсюда и несколько родин..

Steve добавил 15.08.2012 в 09:43

Сообщение от Nadegda

ро этнику согласна - тут всего понамешано может быть - без ста грам не разберэшся, и национальность многие к гражданству приравнивают, по мне (не настаивюопять-же ) национальность - это родители, а этничность - всякие дедки-бабки-5-е колено и т.д.

в современном понимании этничность - это прежде всего культурно-языковая среда окружающая человека с рождения...а национальность...это принадлежность к какой-то нации, которая прежде всего подтверждается наличием того или иного гражданства..

[invisible]

родиться (ментально) можно и несколько раз..
отсюда и несколько родин..

и в лучшем случае раздвоение личности (в более запущенном растроение и тд)... неожиданно... но ожидаемо

invisible добавил 15.08.2012 в 10:26

в современном понимании этничность - это прежде всего культурно-языковая среда окружающая человека с рождения...а национальность...это принадлежность к какой-то нации, которая прежде всего подтверждается наличием того или иного гражданства..

ну да ну да... доктор скоро придет

[tuptuptup]

Читая дебаты на тему национальности, гражданстава, родины, etc вспомнилась мне вот эта статья.


http://www.nybooks.com/blogs/nyrblog...3/edge-people/

[Stepashka]

Сообщение от invisible

Шо Степка с двух аккаунтов х*рачит шоле и сам себе спасибки выдает?

Нет-таки-это не так.

П.С. И человек имеет право на свое мнение, "спасибо" были поставленны нетолько Стиву,а многим другим.

Stepashka добавил 15.08.2012 в 10:42

Сообщение от Nadegda

Родина - от слова "родиться", и тот факт, что вы не считаете себя Литовкой, не исключает факта, что Родина ваша все-равно Литва, как бы чуждо вам все там не было с этничискими русскими корнями! Про этнику согласна - тут всего понамешано может быть - без ста грам не разберэшся, и национальность многие к гражданству приравнивают, по мне (не настаивюопять-же ) национальность - это родители, а этничность - всякие дедки-бабки-5-е колено и т.д. К Белоруси никогда претензий не было лично (ну о главе государства скромно уолчу), но у меня, хоть и живу здесь 13 лет почти, и люблю Ирландию очень, ну все-равно никогда язык не повернется сказать что я- Ирландка, буду говорить: у меня ирландское гражданство, здесь мой дом и семья!

Родина, это не там где ты родился. Хоть может толковый словарь и говорит обратное, но также если следовать толковому словарю, Родина это страна к судьбе которой ощущает свою сопричастность. А моя сопричастность больше к России и Латвии, чем к Литве. И мои Родины именно там.

[alica]

Сообщение от Nadegda

Родина - от слова "родиться)

не, Ирчик, ты тут не 100%-то права...

в большинстве случаев то оно так,
но что же делать бедным детям советских военнослужащих,
родившимся во всяких там Германиях, Венгриях и Монголиях?

а потом меняющих республики каждые несколько лет?

у меня в школе 80% класса таких было, включая мою собственную сестру, родившуюся под Берлином...

если бы я серьезно задумывалась о понятии Родина, то для себя бы назвала СССР все-таки, не Беларусь...
я так думаю, что у многих, родившихся задолго до его (СССР) развала и не живших на одном месте все детство и юность ,существует такое некое размытое ощущение определения Родины...

так что не стоит всех под одну гребенку...

[Junika]

Сообщение от Steve

У вас советский взгляд на понятие родины

Бугагагага )))
"У вас советский взгляд на русский язык"

Понятие "Родина" (с большой буквы кстати) это к русскому языку относится и не имеет никакого отношения к политике, стране и т.д.
В русском языке Родина это где родился. И точка.
Даже до такого абсурда, что если родился в Омске, а с 2 лет до 20 прожил в Пскове всё равно Родина это Омск. Хотя логично, что человек будет Псков чувствовать более родным.

А вцелом я согласна, что может быть несколько мест на планете куда ты возвращаешься как на Родину, как в прошлый свой дом. И совершенно глупо считать что любить больше всех можно только Родину. Это уже не понятие "Родина", а понятие "патриотизм".


П.C. А вот если выкинуть всю политику, нотки патириотизма и вспомнить исконное значение Родины, вспомнить стихи из Родной Речи, о Родине, то Родина это земля на которой, родился. Не страна, а именно земля. И если родился в СССР Сибири (и вырос и умер в СССР), то нельзя же считать Крым своей Родиной, хоть и страна та же.
И да национальность, этничность и гражданство не имеют никакого отношения к Родине.
Родина это только земля, родные края и не более.

[alica]

Сообщение от Nadegda

(Да здравствуют граждане планеты Земля!!!

вот с этим 100 % согласна...

лично меня понятие "Родина" как-то в принципе немножко напрягает и ассоциируется с "то березкой, то рябинкой..." , Зарницей и НВП...
то есть это , конечно, был фан-фан-фан в детстве, но сейчас как-то подозрительно военизированно вспоминается мое детство...
и ощущение, что это только Экс- СССР жители так сльно напрягаются при слове "Родина"...
что-то слабо мне представляется спор ирландцев где-либо в Нью- Йорке по поводу, где же их Родина...

я бы больше связала это понятие с языком, на котором комфортнее всего говоришь...вот для меня, например все-таки русский... а географически вроде как Беларусия...
тут еще всплывает вопрос би-лингуалов с детства...

короче, точек зрения может быть много...

alica добавил 15.08.2012 в 13:40

Сообщение от Nadegda

национальность - это родители, а этничность - всякие дедки-бабки-5-е колено и т.д.

этничность - 100% с тобою,
а национальность - ? а если родители разных национальностей - украинец и беларуска, например ?

[Stepashka]

Сообщение от alica

не, Ирчик, ты тут не 100%-то права...

в большинстве случаев то оно так,
но что же делать бедным детям советских военнослужащих,
родившимся во всяких там Германиях, Венгриях и Монголиях?

а потом меняющих республики каждые несколько лет?

у меня в школе 80% класса таких было, включая мою собственную сестру, родившуюся под Берлином...

если бы я серьезно задумывалась о понятии Родина, то для себя бы назвала СССР все-таки, не Беларусь...
я так думаю, что у многих, родившихся задолго до его (СССР) развала и не живших на одном месте все детство и юность ,существует такое некое размытое ощущение определения Родины...

так что не стоит всех под одну гребенку...

Похоже на мой случай.
10 школ,6 городов, 4 страны....

[Steve]

Сообщение от Stepashka

Похоже на мой случай.
10 школ,6 городов, 4 страны....

6 стран, 10 населённых пунктов/городов, и около 50 жилищ...

[Oliya]

Обсуждали уже, что для кого Родина.
http://www.virtualireland.ru/showthr...EE%E4%E8%ED%E0
Конечно каждый при своем мнении остался. Ибо не может быть единого для всех образа. Может быть официальное место рождения, которое в свидетельстве о рождении прописано. И все. Остальное все субъективные ощущения каждого отдельно взятого индивидуума. Так же и национальностью. Особенно в современном мире, уж очень сильно все перемешано. Да встречаются личности которые незадумываясь скажут где их Родина и кто они по национальности. Но далеко не все такие.
Мои дети пока считают что у них две Родины Ирландия и Россия. На вопрос "А есть ли у тебя в классе ирландцы?" дочь ответила "В смысле, те кто сами ирландцы или у кого родители тоже ирландцы?" Себя она считает и русской и ирландкой по национальности в равной мере. Это учитывая, что папа их считает татарами. На что она сказала, что она в общем смотрит, а не на детели, ведь татары в России.
Я все это к чему. Ну считает себя Стив ирландцем по национальности, так и что с того? Смысл доказывать что это не так, он же мнение о себе от этого не поменяет. Разве только по какому кругу одну и ту же бадягу разводить. Объективно существуют место рождения и гражданство(а) остальное в глазах смотрящего.

Oliya добавил 15.08.2012 в 14:32

Сообщение от alica

я так думаю, что у многих, родившихся задолго до его (СССР) развала и не живших на одном месте все детство и юность ,существует такое некое размытое ощущение определения Родины...

Даже у проживших 20 лет в месте своего рождения оно может быть очень размытое (у меня).

[invisible]

Ну считает себя Стив ирландцем по национальности, так и что с того?

ничего. считать не вредно... а отдельным категориям граждан даже все прощается. лишь бы не буянили и вели себя тихо... с ними даже соглашаются во всем...

он же мнение о себе от этого не поменяет.

мнение - от слова "мнить". на то оно и мнение, что мнимое оно... можно себя и папой Римским возомнить. толку то? Правда если папой Римским себя пациент возомнит - то с ним все согласятся, лишь бы не буянил...

[Nadegda]

Сообщение от alica

если бы я серьезно задумывалась о понятии Родина, то для себя бы назвала СССР все-таки, не Беларусь...
я так думаю, что у многих, родившихся задолго до его (СССР) развала и не живших на одном месте все детство и юность ,существует такое некое размытое ощущение определения Родины...

Убедила! ххх Как всегда!

[Elena H]

Junika, Насчет Родины с заглавной буквы - если речь о стране, то пишется с заглавной , например: Наша Родина - СССР.
А если про местность, населенный пункт - малая родина и т.д - то со строчной буквы. И дело не в неуважении и прочих условностях, а в правилах орфографии русского языка. Для сомневающихся даже справочник был выпущен в свое время "Прописная или строчная?" издательством "Русский язык". Очень, надо заметить, дельная книжонка.

[alex6]

родиться (ментально) можно и несколько раз...отсюда и несколько родин..

..на форуме ВИ тоже можно неоднократную реинкарнацию пройти..отсюда и многообразие имен