Вопросы себе

[Ika]

Сообщение от Dimi

всё-таки волевой)))

Духом)) Но не обязательно силой.

Сообщение от Dimi

Так если так рассуждать, то конечно, мол, если человек чего то не делает, то у него нет силы воли))) Таким образом можно отрицать наличие силы воли у каждого индивидума!

И очень даже можно.
А вообще обстоятельства важны. Имея картину последних, можно тогда и про волю разговаривать более предметно.

[Dimi]

Сообщение от Ika

Духом)) Но не обязательно силой.

Волевой духом))) Эка, закрутили!)))

Сообщение от Ika

А вообще обстоятельства важны.

А вообще, людей без недостатков не бывает. Но люди с сильной волей существуют, несмотря на наличие в них определённых, так скажем, погрешностей. Но, здесь главное с чей точки зрения недостатков. Всё в глазах смотрящего!
А обстоятельства больше важны для определения силы духа, а не силы воли. Ибо сила духа проявляется при длительном, постоянном воздействии внешних раздражителей, а сила воли - это больше врождённая способность решать жизненные задачи и достигать цель. Как по мне, так эти качества взаимосвязаны и трудно представить одно без другого.
Чувствуете разницу: человек, спасший кого-то на пожаре и баба, которая в горящую избу войдёт? Первый не обязательно силён духом, так как мы его не можем охарактеризовать по одному поступку, тогда как для бабы это есть определение её силы характера.

[Lee]

Сообщение от Dimi

Безвольный сильный духом? Чё то у меня с трудом представляется подобный персонаж...)))

Да пожалуйста- человек переживший тяжелые потрясения в жизни,землетрясения,пожар,цунами,но не способный бросить курить.

Lee добавил 20.02.2017 в 02:21

Сообщение от Xelga

опять таки сравнение с качками, которые перекачены), такие люди постоянно думают что "надо", а не то, что "хочется", т.е. душат желания.

Это не столько сила воли сколько невроз построенный на фанатизме, obsession.

Lee добавил 20.02.2017 в 02:23

Сообщение от Xelga

можно ли силу воли тренировать и как, если можно?

Конечно можно. Буддизм например.

Lee добавил 20.02.2017 в 02:25

Сообщение от barmalej

оказавшись в экстримальном(почти безвыходном)
положении в одиночку.
потом поймете кто вы есть
на самом деле.
п.с. воспитание детей это не касается,

Только что посмотрели The Revenant Выживший с ДиКаприо, оч советую

Lee добавил 20.02.2017 в 02:27

Сообщение от Dimi

И если нет таких врождённых качеств, как целеустремлённость и амбициозность, то вряд ли сдвинешься с места. А если и сдвинешься, то быстро заглохнешь по причине: а оно мне надо? мне, в принципе, и так неплохо.

Согласна

Lee добавил 20.02.2017 в 02:38

Сообщение от barmalej

я мальчишек раньше чем то похожим
была армия- или ломались сразу,и оставались
на все 2 года(а потом и по жизни) чмошниками или не ломались и
преврашались в мужиков.
ни мамы,не папы, не милиции,,,
только сам.ну ,а стучать совсем не рекомендовалось.
*

Не согласна. Запрет на стукачество это вообще главная причина увечий,смертей от наличия дедовщины в России.
В прошлом году вон парень погиб,над ним издевался командир заставлял в противогазе весь день ходить каждый день и угрожал чтобы не рассказывал никому.
Чмошник из-за чего? Из-за того что не любишь тупость, крики и железную дисциплину с наказаниями? Да бросьте. Кроме всячески поощряемых командных и товарищеских настроений там нет ничего хорошего. Ну и быстрее учишься выполнять мелкие задачи.Потому что накажут.
И учишься молчать потому что если шибко умный то тоже накажут.
Если ты целеустремленный,резвый,толковый по жизни,армия тебе ни к чему.
Я была в армии. Там была такая прибаутка среди солдат- зачем нужны ворота на базе- чтобы не дать логике войти
Я признаю авторитет людей когда я этого захочу, а не когда со мной обращаются как со скотиной а я по уставу должна помалкивать. Это мне рвало крышу. И никто этого не может изменить. И да,тюрьма была тоже.На 10 дней На указке я их вертела и да,ни папы ни мамы в чужой стране с 14 лет,не скололась и не спилась как-то. Потому что воспитание нормальное было. А армия к этому не имеет никакого отношения совершенно,только что усилила мою борзость по отношению к тем кто считает себя вправе на тебя орать
Армия это подготовка не личностного роста,не нужно питать иллюзий,а подготовка послушных машин которые не задают вопросов а исполняют команды.
Что ты там для себя вывел,твое дело.
Я вывела то чему меня научили в семье-не позволяй относиться к себе как к г..,а что там армия на этот повод думает это не мои проблемы.

[Dimi]

Сообщение от Lee

Да пожалуйста- человек переживший тяжелые потрясения в жизни,землетрясения,пожар,цунами,но не способный бросить курить

Да ладно! То есть, вы хотите сказать, только сильные духом выживают во время стихийных бедствий?! Или же все курящие уже по умолчанию безвольные людит?! По-моему необходимо различать между хочет и не может, и не хочет и не делает.

[Oliya]

Прикольная тема.
На мой взгляд, в современных развитых странах, брак- пережиток прошлого. Стабильности нифига не дает (его как заключить, так и расторгнуть нефиг-нафиг, мне тут недавно рассказали, что можно даже вторую сторону не оповещать). Некоторые хотят его по инерции, надеясь, что он что-то даст, ну или с вполне конкретными материальными целями: облегчение получения визы, жилья, денег.

Сила воли и сила духа, я их как-то слабо различаю. Для меня в горящий дом войти ради совершенно незнакомых людей- показатель отсутствия инстинкта самосохранения(говорят, в генах оно).
Вот ежедневно пахать на благо семьи это как раз и требует силы воли.
А вредные привычки опять гены и через них ферменты, в основном. Ну и все тот же инстинкт самосохранения. Бывает включится у человека программа на саморазрушение и он не одним так другим себя угробит. И хорошо если только себя, не задев окружающих.

[Vahmurka]

Сообщение от Lee

Не согласна. Запрет на стукачество это вообще главная причина увечий,смертей от наличия дедовщины в России.
В прошлом году вон парень погиб,над ним издевался командир заставлял в противогазе весь день ходить каждый день и угрожал чтобы не рассказывал никому.
Чмошник из-за чего? Из-за того что не любишь тупость, крики и железную дисциплину с наказаниями?

Я тоже так считаю.
Если в армии нет дедовщины хотя бы, я соглашусь, что она что-то там воспитывает.
Мой дед служил после войны через несколько лет механиком в авиаполку,
отец в конце 50-х. При них не было никакой дедовщины, и дед вспоминал армию
как место где ими командовали боевые офицеры, прекрасные люди,
и где чему-то научили в том числе, и то место где досыта кормили.
Да еще он в Румынии служил, так что вроде как и заграницей, интересно было.
Отец тоже всегда армию вспоминал с теплотой, хотя даже 3 года служил.
Да, была дисциплина армейская, но был порядок и беспредела не было, и
все друг другу относились хотя бы по-человечески.
А если в армии дедовщина - то чего может это воспитать в человеке,
кроме как уметь подчиняться беспределу, чтобы тебя тупо не убили.
Стукачей не любили: да неужели кто полюбит, когда не дай бог такой гной вскроют
и под трибунал можно попасть по-хорошему за всякие там мучения и доведение до самоубийства.
Но это если по-хорошему, а так кто особо попадал?
Да и стучать, наверное, солдаты новые не стучали не из чувства достоинства,
а из-за страха что вообще убьют и концов потом не найдут,
или из-за того, что бесполезно было - все официры были повязаны и при тех же делах.

Вот терпеть не могу, когда из такого г...на романтику начинают лепить.
Если при дедовщине не покалечили - это не о том, говорит, что у тебя какой-то характрер особый,
а о том, что повезло, ну и слава богу. Молодец. Еще в советскую/российскую армию сходить
срочником и калекой прийти или вообще не прийти, веселого мало, конечно.

Vahmurka добавил 20.02.2017 в 10:21

Сообщение от Xelga

..., что дает женщине брак ? ( если не включать детей)

Мне кажется, что в первых молодых браках все же практически всегда (ну по крайней мере все же чаще, чем реже) подразумеваются дети.
Поэтому как говорить о браке без детей - я лично мало представляю. Ну или тогда, мне кажется, отдельно будут стоять первые браки в молодом возрасте и повторные, в более зрелом, когда дети уже есть, может уже и самостоятельные, и новых не нужно.
Сейчас все же детей более принято заводить в браке, чем вне брака, хотя в некоторых странах уже почти 50 на 50.

[barmalej]

Lee, может мы в ""разных"" Армиях были?
в конце 80" дедовшина была,не издевательской,
справедливой что ли..
за пустые издевательства мозно было и отхватить
от своевоже призыва.
и да после 5 вечера вся армия на дедах и держалась.при надобности Дед (1,5-2)года службы,мог заменить
и ком.роты и дежурного по части.и нач.караула.
про дембелей (2+)года не говорю.на пару дембелей часть оставить не страшно.
могли Все. и физически и морально и професионально.
молодые летехи с училища,по приезду в воиска
дембелям в рот глядели-учились реальной службе.

Vahmurka, я хочу сказать,что дедовшина не имеет(не имела)
не чего обшего с отморожеными дебилами
самоутверждаюшемися на слабых.
в мое время Дед не когда ради забывы не будет издеваться.
и тем более просто глумиться от скуки.
жесткая ирархия-да,
за косяк одново- пыхтят 10 км. все(кстати вместе с дедом) впереди -да,и еше подождет отстаюшего,научит
правильно дышать,заберет себе автомат,и веш мешок.
дембельнутся в хорошей физ,форме хотели почти все.
свободное время деды болтались на турнике,
тягали гири,бегали.
50 отжиманий все отделение за брошеный бычок-да, и опять -дед покажет
что ето реально сделать за 3-4минуты.
,,,дело было в Армении,как раз Карабахский конфликт.
--выкидывали на перекрестках деревень-за порядком ,,следить,,кого?
да, дедов.
,,стукачи,, были ,есть и будут везде.
но зачем избивать,рисковать диз,батом?
есть устав и прекрасный кондидат для нарядов....
стукача лучше знать,чем потом вычеслять нового,
когда дедуши бухнуть решат.
самоубийство, избиение,
дезертирство, тогда были
Ч.П. окружного маштаба.и случались крайне редко,
за мои 2 года -не помню не одного.
а сейчас что? 1 год службы?
какие они деды? за год он только до конца
мамины пирожки высрать успел,дед картонный.

[Oliya]

Брат из армии вернулся обозленный на весь мир. Как раз СССР по швам трещать начал. Он говорил, что без раздумья палил бы в горячих точках женщины, дети без разницы. Хорошо, что не попал ни в одну.

[Ika]

Сообщение от Dimi

Или же все курящие уже по умолчанию безвольные людит?! По-моему необходимо различать между хочет и не может, и не хочет и не делает.

Я, скорее, отношусь к этим...сильным духом)) А вот с силой воли у меня туго.
Курить я, конечно, бросила после 10ти лет занятий этим делом, с 5й попытки, если правильно помню. Ну, и так по мелочам еще, но изначально всегда были обстоятельства, благодаря которым приходилось что-то с этим всем делать))
При этом список того, что мне надо бы сделать на данный момент, да нет силы воли, весьма внушителен. И не делается все это именно потому, что я сама себе успешно рассказываю сказки о том, что оно мне просто не нужно, что без этого можно счастливо жить. Занимаюсь самообманом. Хотя со стороны все скорее всего и выглядит так, как-будто оно мне и на самом деле не нужно))
Однако случись завтра какая-то критическая ситуация, я молча и без нытья, если нужно, сделаю необходимое из этого «мертвого» списка, если это поможет разрешить проблему. А была бы исправная сила воли, списка бы не было))

[Oliya]

Без списка не интересно.
Если сделается в критической ситуации, но не делается сейчас, значит действительно, на данный момент не нужно. "Хорошо было бы", но не "нужно". Это таки две большие разницы.

[Xelga]

Если подвести итог, то штамп в паспорте ничего не дает для женщины, т.е. если я правильно поняла -штамп нужно ставить только если планируются дети?

Раньше я, кстати, тоже была уверена, что ничего не дает штамп, что это очень современная продвинутая мысль, не стремилась к штампам, а теперь думаю совсем иначе.
Было интересно почитать все мнения.

По поводу силы воли.
Мне показалось многие как то Силу воли на пьедестал поставили. ( ключевое слово "показалось"). Для меня - Сила Воля это все таки не добродетель ( человек с силой волей может быть негодяем) это качество, которое очень помогает в жизни человека и которое заслуживает уважение, потому что оно тяжело дается.

[SilA]

Не было бы одного списка- появился другой бы ( это с одной стороны тоже утешение, но правда))) уж такая природа наша, спокойно жить себе не дадим.

[Oliya]

Дети тоже не повод для штампа. Они без него спокойно рождаются и живут.
Если важен "статус замужней женщины" тогда, да, без штампа сложно. Хотя даже так. Что мешает статус такой себе присвоить? Бумажку мало где спрашивают.

[Xelga]

Сообщение от Ika

При этом список того, что мне надо бы сделать на данный момент, да нет силы воли, весьма внушителен. И не делается все это именно потому, что я сама себе успешно рассказываю сказки о том, что оно мне просто не нужно, что без этого можно счастливо жить. Занимаюсь самообманом. Хотя со стороны все скорее всего и выглядит так, как-будто оно мне и на самом деле не нужно))
Однако случись завтра какая-то критическая ситуация, я молча и без нытья, если нужно, сделаю необходимое из этого «мертвого» списка, если это поможет разрешить проблему. А была бы исправная сила воли, списка бы не было))

Согласна на все 100%. Стараюсь не запускать дела, чтобы потом не пришлось сильно напрягаться.
Например, за весом своим слежу только потому, что потом очень трудно будет его сбрасывать ( силу воли придется доставать) либо придется внушать себе, что и так норм.

Xelga добавил 20.02.2017 в 11:24

Сообщение от Oliya

Дети тоже не повод для штампа. Они без него спокойно рождаются и живут.
Если важен "статус замужней женщины" тогда, да, без штампа сложно. Хотя даже так. Что мешает статус такой себе присвоить? Бумажку мало где спрашивают.

Я против самообмана любого, мы живем в обществе, где есть статусы и от этого не нужно убегать.
Всё равно, что если ты безработный, но все думают, что у тебя отличная работа, и значит все ок.

[Dimi]

Сообщение от Ika

А вот с силой воли у меня туго.

Не с силой воли у вас туго, а желаниями, раз можете, когда действительно нужно)))
Сила воли - это постоянная работа над собой и не все хотят постоянно упражняться в этом. Но это абсолютно не означает, что эти люди безвольны и когда нужно они не смогли бы усилием воли преодолеть всё что угодно.