СУД из-за TV Licence

[localchap]

Сообщение от Stokly

акой бред. Я вообще не смотрю так называемое "телевидение". Никакое.

Ну интернетом и компом то пользуетесь?Тогда согласно новому закону теоретически можете просматривать заветные и неповторимые ирландские каналы ))

[iff]

Сообщение от Stokly

Какой бред. Я вообще не смотрю так называемое "телевидение". Никакое. С какого хрена я должна платить лицензию? В случае с водой я была не особо против - я ею пользуюсь каждый день, но это?!

Не платим и не будем платить.

Тут разница вот в чём: на воду - это была не лицензия, а налог и именно как налог, он был признан незаконным, потому и похерили. Как лицензия, на тв - законна, а вот как налог - нет, также как и на любые др. средства связи, ну просто потому, что, как верно было замечено, налог УЖЕ заплачен при покупке интернета и компа (если сомневаетесь - посмотрите раскладку биллов, налог туда уже входит). А вот как ввести лицензию на то, чьто в принципе нелицензируемо, пока не совсем ясно, точнее как это они будут делать законным манером?

[localchap]

Сообщение от iff

налог УЖЕ заплачен при покупке интернета и компа (если сомневаетесь - посмотрите раскладку биллов, налог туда уже входит).

Налог какой уплачен?кроме ВАТа в биллах за инет других нет. Тут несовсем непонятен обьект лицензирования, ибо отбросив все биллетристику про РТЕ плеер, получается они чарджат за пользование интернетом?

[iff]

Сообщение от localchap

Налог какой уплачен?кроме ВАТа в биллах за инет других нет. Тут несовсем непонятен обьект лицензирования, ибо отбросив все биллетристику про РТЕ плеер, получается они чарджат за пользование интернетом?

Имеено этот налог, который вы указали. Юридически оплата налога уже означает легализацию и легальность использования ибо покупка розничная и предназначена для пользования.
Действительно, вы правы - у них легальная проблема, т.к. нет объекта лицензирования. Если же предположить, что они захотят лицензировать использование какого-либо материального устройства, то в каждом конкретном случае им придётся доказывать, что данное устройство приобретено уже после введения лицензирования, т.к. приобретённое до не подпадает - по принципу отсутствия обратной силы закона.

[localchap]

Сообщение от iff

т.к. приобретённое до не подпадает - по принципу отсутствия обратной силы закона.

Я бы не был столь оптимистичен в плане закона не имеющего обратного действия. Как пример недавнее решение судьи хайкорта насчет последнего года без единого дня вне Ирландии, все подавшие на гражданство до его принятия уже подпадают под эту поправку.

[iff]

Сообщение от localchap

Я бы не был столь оптимистичен в плане закона не имеющего обратного действия. Как пример недавнее решение судьи хайкорта насчет последнего года без единого дня вне Ирландии, все подавшие на гражданство до его принятия уже подпадают под эту поправку.

А я бы не был столь пессимистичен, и вот почему: приведённый вами пример относится к ситуации, для которой нет чётких законных критериев ибо в любом случае, как ни считать эти дни, гражданство давать не обязаны - это рассматривается как подарок, награда, на усмотрение министра. В оригинале:
The Minister has absolute discretion as to whether or not to grant naturalisation.
Нет закона, обязываюшего предоставлять гражданство даже при соблюдении всех формальных сроков. В данном же случае, с налогами и лицензиями, есть(будут) чёткие правовые критерии, а ежели не будут, так тем лучше для "нарушителей" ибо тут же вступает в силу следующий правовой принцип: все неоднозначности и нестыковки закона трактуются в пользу нарушителя/обвиняемого. Я не юрист, но это вам и любой юрист скажет.

[AndreyG]

Сообщение от localchap

Я бы не был столь оптимистичен в плане закона не имеющего обратного действия. Как пример недавнее решение судьи хайкорта насчет последнего года без единого дня вне Ирландии, все подавшие на гражданство до его принятия уже подпадают под эту поправку.

чё то я не догоняю ---- Судья принял закон 16го Июля 2019го года, а человек подал на Гражданство в конце 2017ого и он попадает под этот закон уже????
чё за Бред???
Localchap - Вы видимо опечатались ...
Такого слава Богу ни в одной стране мира нет и так "ЗАКОНЫ" - не работают "Задней датой" слава Богу в цивилизованых странах...
И Ирландия не исключение!!!

[Ika]

Сообщение от AndreyG

чё то я не догоняю ---- Судья принял закон 16го Июля 2019го года, а человек подал на Гражданство в конце 2017ого и он попадает под этот закон уже????
чё за Бред???
Localchap - Вы видимо опечатались ...
Такого слава Богу ни в одной стране мира нет и так "ЗАКОНЫ" - не работают "Задней датой" слава Богу в цивилизованых странах...
И Ирландия не исключение!!!

Судьи законы не принимают)))

Они их интерпретируют, ну а так как тут основой права является case law, интерпретация данного закона начинает распространятся на остальные подачи на гражданство вне зависимости от того, когда было подано документы.

Грубо говоря, судья сказал министру что даже 6weeks absence at minister's discretion было неправильно. А сам закон каким был, таким и остался.

[iff]

Сообщение от AndreyG

чё то я не догоняю ---- Судья принял закон 16го Июля 2019го года, а человек подал на Гражданство в конце 2017ого и он попадает под этот закон уже????
чё за Бред???
Localchap - Вы видимо опечатались ...
Такого слава Богу ни в одной стране мира нет и так "ЗАКОНЫ" - не работают "Задней датой" слава Богу в цивилизованых странах...
И Ирландия не исключение!!!

Строго говоря, это не так. Законы вполне работают задней датой во многих странах, только не в таком случае, а в уголовном праве и случае, когда новый закон облегчает участь обвиняемого/подозреваемого в преступлении. Допустим, некто совершил преступление, а затем закон смягчается по сроку наказания или даже вовсе преступление перестаёт быть таковым, тогда либо судят уже по новому закону либо дело пересматривают и смягчают наказание. Почитайте учебники или практику по юриспруденции, там это объясняется.

[localchap]

Сообщение от AndreyG

Судья принял закон 16го Июля 2019го года, а человек подал на Гражданство в конце 2017ого и он попадает под этот закон уже????

Это не закон, а трактование закона об иммиграции еще из 50х. В статье на РТЕ было сказано, что мало того что могут быть аффектед кто ждет решения на гражданство, но может дойти и до тех, кто получил годы назад и по новой трактовке им это было не положено. Но думаю у них руки коротки пересмотреть сотни тысяч дел, у них до недавнего времени был бэклог на несколько лет.

[Novikov]

Сообщение от iff

... В данном же случае, с налогами и лицензиями, есть(будут) чёткие правовые критерии, а ежели не будут, так тем лучше для "нарушителей" ибо тут же вступает в силу следующий правовой принцип: все неоднозначности и нестыковки закона трактуются в пользу нарушителя/обвиняемого.
...

Для нарушителей планируется robust collection service, исключающий трактовки.

[iff]

Сообщение от Novikov

Для нарушителей планируется robust collection service, исключающий трактовки.

Это воспринимать как призыв к произволу и беззаконию?

[Novikov]

Старые добрые времена, когда инспектора можно было послать на XXL, решить вопрос по-человечески, так сказать, уходят в небытие. А грядет закон и порядок новой религии. Максимум противодействия, что неорганизованный обыватель сможет оказать "системе", это скрутить дулю в кармане. Так что нет, ни к чему не призываю. Просто высказываю подозрение, что нарушителей нового порядка будут окучивать при помощи коллекторских "троек".

[iff]

Сообщение от Novikov

Старые добрые времена, когда инспектора можно было послать на XXL, решить вопрос по-человечески, так сказать, уходят в небытие. А грядет закон и порядок новой религии. Максимум противодействия, что неорганизованный обыватель сможет оказать "системе", это скрутить дулю в кармане. Так что нет, ни к чему не призываю. Просто высказываю подозрение, что нарушителей нового порядка будут окучивать при помощи коллекторских "троек".

Деятельность коллекторских троек, да собственно и самих коллекторов, противозаконна, их закон не защищает, так что разрешаю с ними делать всё что угодно в ответ на посягательства на законные права и свободы.

[главрыба]

Сообщение от Novikov

Старые добрые времена, когда инспектора можно было послать на XXL, решить вопрос по-человечески, так сказать, уходят в небытие. А грядет закон и порядок новой религии. Максимум противодействия, что неорганизованный обыватель сможет оказать "системе", это скрутить дулю в кармане. Так что нет, ни к чему не призываю. Просто высказываю подозрение, что нарушителей нового порядка будут окучивать при помощи коллекторских "троек".

Armed TV Licence Enforcers To Be Deployed Nationwide