Запасной аэродром

[Ldlaps]

Сообщение от Eole

Я еще это расшифровываю так:

Вот в том то и основная проблема в отсутствии точных формулировок , что именно от вас требует закон . Поэтому мы расшифровываем так , а иммиграционные власти могут расшифровать по другому . Полагаю пик подобной расшифровки придется на тот момент когда все кто от сюда свалили , начнут клеймить пенсии.

[invisible]

начнут клеймить пенсии

а разве пенсии клемятся по гражданству или по PRSI contributions?

[Jannise]

Сообщение от sshinder

а разве пенсии клемятся по гражданству или по ПРСИ цонтрибутионс?

Только по [PRSI]

[invisible]

Только по [PRSI]

тогда причем тут гражданство?

[Jannise]

Сообщение от sshinder

тогда причем тут гражданство?

хороший вопрос

[Ldlaps]

Сообщение от sshinder

тогда причем тут гражданство?

А разве пенсии иностранцам платят в том же объеме как и своим гражданам . Полагаю нет , тем более тем кто не из ЕС плюс если эти моменты помножить на понимание ирландскими официальными лицами своих же законов то ситуация более чем не однозначная. Вообще это вопрос очень интересный и тонкий . Ранее приводились ссылки на законы , а вот личных примеров не было . Типа я Вася Пупкин жил в Ирландии и работал теперь живу в своей деревне под Воронежом и получаю полную Ирландскую государственную пенсию , несмотря на то что я не гражданин Ирландии.

Ldlaps добавил 02.03.2010 в 15:10

Сообщение от Jannise

Только по [PRSI]

Вы просто смотрите на данный вопрос через призму своего нахождения в Ирландии , а представьте что вы уехали сейчас домой , а потом лет через 25 - 30 обратились за пенсией , причем из своей страны ? Как этот процесс по факту будет разворачиваться для меня вопрос открытый.

[Фея]

Сообщение от Ldlaps

А разве пенсии иностранцам платят в том же объеме как и своим гражданам

А разве нет?

[Jannise]

Сообщение от Ldlaps

Вы просто смотрите на данный вопрос через призму своего нахождения в Ирландии , а представьте что вы уехали сейчас домой , а потом лет через 25 - 30 обратились за пенсией , причем из своей страны ? Как этот процесс по факту будет разворачиваться для меня вопрос открытый.

я на это смотрю точно не с этой призмы, мне до пенсии, как пешком до луны. Просто знакома с ситуациями и законами немного.
Платят, в независимости от вашего гражданства. Раньше даже можно было жить в другой стране и получать её, но потом что то поменяли, и только те, пенсионеры, кто живёт в стрне больше 183 дней, то есть являютса резидентами, могут получать пенсию. И это от гражданства никак не зависит, главное отработать сколько положенно лет.
Для граждан евросоюза вроде даже 183 дня жить не надо, если они остаютса жить в другой стране ЕС.

[Ldlaps]

Сообщение от Jannise

Просто знакома с ситуациями

Поделитесь пожалуйста информацией о конкретных ситуациях . Закон это конечно дело хорошее но личные примеры куда лучше. А закон я не хуже вашего знаю , читал но четких определений для себя так и не нашел . А именно как вообще проходит процесс подачи?
Какие бумаги лучше бы заиметь сейчас ,чтобы хранить до времени подачи на пенсию?
Как именно отнесется ко мне ирландское государство если я потеряю гражданство из за некоторого ( более 7 лет ) отсутствия в стране ?
Кто конкретно попал в таую ситуацию , а сейчас спокойно получает ирландскую пенсию где нибудь в Бресте?
Конкретика и еще раз конкретика , а закон эти вопросы не освещает , ну или если быть точным мне лично накопать не удалось.
Ldlaps добавил 02.03.2010 в 23:42

Сообщение от Фея

А разве нет?

Да ведь в том то и дело что слухов ссылок много , а примеров не было еще на этом форуме . Дайте примеры , успокойте мою душу.

Ldlaps добавил 02.03.2010 в 23:50

Сообщение от Jannise

я на это смотрю точно не с этой призмы, мне до пенсии, как пешком до луны.

Мне тоже до пенсии далеко , но думать об этом очень даже не рано . Об этом думать может быть только поздно. Я вовсе не пытаюсь отвести тему от сути просто хочется железно убедится ,что мы сохраним те бонусы которые мы тут наработали. Ведь вопрос стоит чтобы иноземцы кормили вас в старости до конца наших дней за то что вы когда то , давно на них 10 лет работали. Вот по этому и гложет меня этот вопрос . В Ирландии конечно по большому счету лохи , но они очень болезненно реагируют когда стоит вопрос типа " БАБУЛЯ, ПОЙДЕМТЕ В ЗАКРОМА " или попросту говоря, когда платить надобно .
Я так чувствительно отношусь к этому вопросу ибо считаю пенсию главным бонусом нашего нахождения здесь . Все остальное ( типа визы , льготы в учебе и.т.д. ) рано или поздно отпадет , для граждан России во всяком случае.

[Jannise]

Ситуация:

мать и отец моего коллеги, приехали сюда лет так уже наверное 20 назад из Южной Африки. Проработали здесь, точно не скажу сколько, но около 15-16 лет. Сейчас успешно живут у себя дома уже последние 5-6. Дети их живут здесь, имеют Ирландское гражданство. Знаю, что один из родителей точно имеет гражданство местное, а другой нет. Пенсии они получают на счёт здесь естественно. Государство к сожалению не будет переводить на иностранный счёт.

Насчёт документов спросила у коллеги. Они имели все свои [P60] за последние 15 лет, так же они имели все сертификаты от [Revenue]. запрашивали каждый год. Сейчас это форма [P21], тогда это немного другое было. Они так же хранили копии все листов паспорта, что бы доказать что были в стране, рабочие контракты. Но реально для пенсии потребовались только [P60].

но сейчас вроде где то точно проскакивала инфа, что надо жить 183 дня в стране от которой хочешь получать пенсию. (ЕС) Так же стаж и налоги в одной стране евросоюза засчитываютса во всех странах, но там есть свои заковыки, точно не знаю как и что, но знаю, что работает. Знакомый привёз свою больную мать пенсионерку сюда, она получает какие-то деньги от государства. Может это связанно с самим молодым человеком, мол он работает, но деньги именно получает мать, а не он на неё. Они предосталяли бумаги о стаже на родине, сколько лет и где и как.

[Ldlaps]

Сообщение от Jannise

но сейчас вроде где то точно проскакивала инфа, что надо жить 183 дня в стране от которой хочешь получать пенсию. (ЕС) Так же стаж и налоги в одной стране евросоюза засчитываютса во всех странах, но там есть свои заковыки, точно не знаю как и что, но знаю, что работает.

То есть родители вашего знакомого из Южной Африки уже в пролете ибо не живут в Ирландии или ЕС эти самые 183 дня. Вот как вы будете проживать в Ирландии или ЕС не имея гражданства Ирландии или ЕС ? Нет можно конечно в Ирландию наведываться и по WCAT но согласитесь , ведь наличие гражданства заметно облегчает процесс . Кроме того не уверен, что в цвете переоценки государственных расходов иноземных пенсионеров претендующих на Ирландскую пенсию вообще не кинут каким нибудь указом а-ля "хрен вам а не пенсия ". Напомню так уже было когда отсекли детские выплаты тем кто не проживает с детьми в Ирландии , да и эта поправка в 183 дня о которой вы упомянули видимо из этой серии завуалированного прокидывания иностранных пенсионеров .

Ldlaps добавил 03.03.2010 в 10:10

Сообщение от Jannise

Знакомый привёз свою больную мать пенсионерку сюда, она получает какие-то деньги от государства. Может это связанно с самим молодым человеком, мол он работает, но деньги именно получает мать, а не он на неё.

А как именно ваш знакомый привез сюда мать ? Это очень и очень интересная тема и многие будут вам очень благодарны если подкинете схему ибо на этом форуме есть люди которые уже голову сломали о том как это сделать . Есть люди которым отказали как раз по причине что мама будет дороговато обходится государству , но нет еще ни одного кому бы это удалось . Вы первая дали ссылку на такого человека . Может этот человек из ЕС ?

[Jannise]

Сообщение от Ldlaps

То есть родители вашего знакомого из Южной Африки уже в пролете ибо не живут в Ирландии или ЕС эти самые 183 дня. Вот как вы будете проживать в Ирландии или ЕС не имея гражданства Ирландии или ЕС ?

Это правило не действует обратным числом. То есть они получили пенсию до того, как закон вошёл в силу. Я даже не уверенна, что закон был принят, так как только читала о его обсуждении.

Jannise добавил 03.03.2010 в 10:15

Сообщение от Ldlaps

Может этот человек из ЕС ?

Этот человек ЕС. Поэтому визы не нужны. Это скорее упоминулось о том, что реально по всему ЕС действует что то вроде о законе об едином стаже и пенсии. не всё легко и прозрачно.

Наши соседи сейчас пытаютса привезти своего отца, вот они как раз не ЕС. Подавали на основании того, что они единственная семья, больше родственников нету. То есть там ни близких, ни дальних и человек в возрасте 81 совсем один, так же с кучей болезней. Они натурализованные ирландцы. Подали все документы, сейчас ждут.
Если будут результаты - обязательно расскажу.

[Ldlaps]

Сообщение от Jannise

Если будут результаты - обязательно расскажу.

Буду очень признателен .

Ldlaps добавил 03.03.2010 в 13:33

Сообщение от Jannise

Это правило не действует обратным числом. То есть они получили пенсию до того, как закон вошёл в силу.

В Ирландии , еще как действует , вот к примеру об обратной силе действия законов в Ирландии за ЛТР по 500 евро платят даже те кто подали за 2 года до изменения в правилах , то же за гражданство . У детей отобрали выплаты , те что не проживают в Ирландии и все было оформлено задолго до вступления в силу закона. Так что в Ирландии по моему все возможно.

[Фея]

Ldlaps интересную тему поднимаете, дожить бы до этой вот пенсии.... а то пенсионный возраст всё поднимают и поднимают...

[Eole]

да и эта поправка в 183 дня о которой вы упомянули видимо из этой серии завуалированного прокидывания иностранных пенсионеров .


Это из серии что бы один и тот же гражданин ЕУ не мог получать одновременно пенсии в разных странах. Например, работал 10 лет в Ирландии, 10 лет в Германии, 10 лет во Франции. Получаешь только в одной стране где резидент на текущий момент (т.е. живешь больше 183 дней в году). Стаж из других стран переводится в страну проживания.