Протоколы судебных заседаний над "пуськами"

[Mithrilian]

Пара евангелий из десятков и сотен, многократно примерно пересказанных и переписанных.

"Код да Винчи" - плохой источник Не верьте ему. Четыре, вошедшие в Завет - наиболее близки по времени написания к жизни Иисуса. Три - за исключением Иоанна - довольно сильно совпадают (гуглите сами, почему , ну а вот Иоанн - у него другое.

[Anglers]

Сообщение от nast

Рок-оперу "Иисус Христос суперзвезда" в постановке петербургского театра запретили к показу во Пскове. Так решила местная епархия РПЦ.

хттп://блогс.привет.ру/усер/олег_989/591028

Пример отмены рок-оперы «Иисус Христос – суперзвезда» по требованию общественности уже имел место в Пскове в 2009 году. Постановка, расцененная фанатиками как кощунственная, была заменена на другую.

«Не так давно Могилевский облисполком по просьбе людей уже останавливал богохульство — запретил показ фильма «Код да Винчи». И сейчас православные Могилева надеются на понимание и помощь властей в недопущении очередного кощунства», — указывается в обращении к губернатору.

В настоящий момент сбор подписей за запрет показа рок-оперы в Могилеве продолжается.

http://хттп://www.а-тхеисм.цом/2012/...г-пост_14.хтмл



В Гомеле православные верующие добились отмены выступления санкт-петербургского театра "Рок-опера", который приехал в Белоруссию на гастроли с рок-оперой "Иисус Христос - суперзвезда". Об этом пишет "Комсомольская правда". Ранее по той же причине спектакль был снят с показа в Могилеве.
Скандал вокруг гастролей российского театра разгорелся в феврале. Сначала было сорвано выступление в Могилеве. Там местные верующие, как писал "Ежедневник", организовали сбор подписей с требованием запретить показ мюзикла, заявляя, что он "извращает многие ключевые моменты библейской истории". Свои требования они адресовали Могилевскому облисполкому.

С требованием отменить показ спектакля выступила и Гомельская епархия Белорусской православной церкви, направившая соответствующие письма местным властям. Недовольство верующих, как сообщается, помимо прочего вызвало то, что выступление было назначено на 4 марта (первое воскресенье Великого поста).

хттп://б111.орг/в.пхп?ид=997707


з.ы. при этом если верить инфе в инете в америке когда верующие протестовали, одобрение на показ дали из ватикана))



В школе Сыктывкара по требованию РПЦ закрывают выставку картин Рериха

Требование о закрытии выставки картин Николая Рериха и отмену спектакля «Железная женщина» общественники и работники культуры Сыктывкара связывают с влиянием на чиновников представителей православной церкви.

Как сообщил «КомиОнлайну» руководитель рериховского общества в Коми Владимир Хворостов, координатор антисектанского центра Сыктывкарской и Воркутинской епархии иерей Дмитрий Гераськин обратился в феврале 2009 года в управление образования Сыктывкара и прокуратуру Эжвинского района с заявлением. В документе Д. Гераськин охарактеризовал рериховское общество как «оккультно- антихристианское», «сектантское» и настоятельно рекомендовал чиновникам вспомнить о законе РФ «Об образовании» и соглашении о сотрудничестве между министерством образовании Коми и Сыктывкарской и Воркутинской епархией. Поводом для заявления представителя епархии послужила выставка репродукций художника Н. Рериха, организованная в школе №34 Эжвинского района Сыктывкара.

После обращения иерея Дмитрия школу посетила проверяющая комиссия. Экспозиция проверяющим понравилась, однако в рекомендательной форме рериховцам посоветовали закрыть выставку

хттп://славбазар.орг/форум/тхреад364.хтмл

И после этого вы хотите чтобы мы эмигрировали в Россию?? На этническую Родину наших предков??

[svu]

Сообщение от Dimi

200 человек для России - это толпа? Это ВСЕ российские адвокаты?

Это будет толпа - если вы соберете 200 человек. И это совсем не 2-3. Где я говорил про "ВСЕ"? Молчаливая толпа всегда больше. Что это доказывает? В государстве, где суд позволяет себе беспредел и судья является шлюхой исполнительной власти, приходится использовать независимые экспертные оценки. А они, эти люди - эксперты.

Сообщение от Dimi

Такой шанс засветиться!

Там как раз имена адвокатов, которым не надо засчечиваться. Они и так известны тем, кто следит за политическими процессами (наверное, вам их имена ничего не скажут). Именно поэтому их подпись имеет вес в общественном мнении.

Сообщение от Dimi

воды много, сути мало. На то они и адвокаты.

"А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все да и поделить..." Ну что ж... Неграмотность - страшная сила.

Сообщение от Dimi

П-переведи. В соответствии с контекстом спора.

Логическая цепочка тривиальная же!
1. Иисус - Бог. Его слово - закон для верующего. Это исходная аксиома. Если я не прав, пусть верующие поправят. Только, пожалуйста, без бл..ского "ну да... иногда... с поправками на реальность"
2. Нарушение божественных законов осуждается верующими. В особо тяжелых случаях (когда дело касается храмов и пр. религиозных святынь) это оскорбляет религиозные чувства. Опять же, это аксиома - или пусть верующие поправят.
3. Иисус явно высказался, что торговцам в храме не место. Факт. Исходя из #1, это закон для верующего. Исходя из #2 - нарушение этого правила является оскорблением религиозных чувств. Пока что логично?
4. РПЦ устроила в храме бизнес. Это факт. Или опровергните его (опять же, без бл..дства про "безвозмездное одаривание и благотворительность в рекомендованном размере")
Из 3 и 4 следует, что РПЦ оскорбляет религиозные чувства. Точнее, должна бы. Если бы христиане могли мыслить логически. И если в моей логике нет дыры. Так вот я спрашиваю, какое из двух утверждений является истинным:
1. В моей логике дыра (какая?)
2. Христиане используют альтернативную логику, неаристотелеву.
Если первое - укажите мне ее. Если второе - общество должно их в лучшем случае игнорировать, в худшем - лечить (ибо использование альтернативной логики потенциально опасно для общества).

Сообщение от Dimi

Никто ж не подал то!

Ниже ответили. Нашлись и такие дегенераты. И я не вижу принципиально разницы между ними и теми, кто хочет "распять" пусек

svu добавил 19.08.2012 в 12:19

Сообщение от Ladka

верующие выше свар и постыдства , тем более разборок .

Вам сейчас скажут, что не надо их учить вере

svu добавил 19.08.2012 в 12:20

Сообщение от Mithrilian

Четыре, вошедшие в Завет - наиболее близки по времени написания к жизни Иисуса.

Ну их же все равно дорабатывали напильником, насколько я знаю...

[alex6]

кто хочет "распять" пусек

на костер их святой инквизиции,ибо только огнем можно их души очистить от ереси !

[svu]

УРААААА!!! Я ЗНАЛ!!!! В РПЦ есть честные люди! Те, кто оттуда уходят.

https://www.facebook.com/notes/%D1%8...68048409972818

Текст, под которым ИМВХО подпишется любой честный и порядочный православный.

[Anglers]

Сообщение от svu

УРААААА!!! Я ЗНАЛ!!!! В РПЦ есть честные люди! Те, кто оттуда уходят.

https://www.facebook.com/notes/%D1%8...68048409972818

Текст, под которым ИМВХО подпишется любой честный и порядочный православный.

Его Святейшеству,
Святейшему Патриарху
Московскому и всея Руси
КИРИЛЛУ

заштатного клирика
Тамбовской Епархии
диакона о. Сергия Баранова


ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Ваше Святейшество!
В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь.
Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям.
Московский Патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий. Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения.
В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации.
Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.
Это решение суда, вносит раскол во внутреннее единство Церкви и разбивает верующих на два фронта. Те православные, которые простили и молятся за девочек-узниц, это те люди, которые, может быть, составляют меньшинство сейчас, тем не менее, это наиболее образованная, наиболее активная социальная группа верующих, это мыслящие люди. В значительной степени за этой частью будущее, потому, что эти люди влияют на общественное мнение всё большего числа верующих, но они не хотят себя идентифицировать с РПЦ, которая всё больше сращивается с государственной властью.
В заключение хочу сказать следующее, я предполагаю, сколько грязи измышлений и пакостных слов выльют на меня священноначалие, собратья и православные фундаменталисты, узнав о моем решении ходатайствовать, о снятии сана в протест абсурдному и незаконному приговору. Мне не стыдно за мои годы священнослужения в храмах города Тамбова. Пятнадцать лет назад, будучи клириком Скорбященского храма Вознесенского монастыря г. Тамбова, я преподавал в Воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право. С Божией помощью возрастил прекрасных учеников, трое из которых стали священниками, один служит врачом на подводной лодке, один работает хирургом в больнице моего родного города и один стал преподавателем духовной семинарии – они поймут меня, и, надеюсь, не осудят.
Да простит меня Господь, но я не верю ни тем православным потерпевшим, ни тем которые себя причисляют к православной общественности. Почему? Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность.
В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!


19.08.2012 г. Смиренный послушник
Вашего Святейшества,
диакон Сергий Баранов,
(Баранов Сергей Викторович)

Anglers добавил 19.08.2012 в 13:05





Ian Astbury и The Cult вчера поместили на своей странице в феисбуке ссылку на статью из BBC с комментарием

INJUSTICE PUSSY RIOT SUPPORT PUSSY RIOT

http://www.facebook.com/officialcult

[svu]

Сообщение от Anglers

Ian Astbury и The Cult

Сейчас вам припомнят всех западных звезд, которые по определению проститутки, хотят дешевой паблисити и вообще желают нравственного разложения России по приказу закулисных Ротшильдов.

[Anglers]

Сообщение от svu

Сейчас вам припомнят всех западных звезд, которые по определению проститутки, хотят дешевой паблисити и вообще желают нравственного разложения России по приказу закулисных Ротшильдов.

Может и не припомнят. В любом случае, я выше сарказма.

Решение суда - средневековая дикость, оно не может не вызвать реакции в мире. Даже если Россия отгородится от внешнего мира железным занавесом, то будут недовольства и внутри страны.

[nast]

из его речи, как мне кажется, ряду форумчан стоит внимательно прочитать вот это

"Да простит меня Господь, но я не верю ни тем православным потерпевшим, ни тем которые себя причисляют к православной общественности. Почему? Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность"


https://www.facebook.com/notes/%D1%8...68048409972818

[svu]

Есть, правда, сомнения в том, что это не фейк

[Vecais]

Сообщение от Anglers

И после этого вы хотите чтобы мы эмигрировали в Россию?? На этническую Родину наших предков??

Пациент, успокойтесь. Погладьте паспорт с арфой, авось отпустит.
Пока что призывы к переселению в РФ исходят строго от либеральной части комментаторов:
Переезд в Россию
Кому как не либералам знать - кому и куда ехать.

[svu]

Сообщение от Vecais

Пока что призывы к переселению в РФ исходят строго от либеральной части комментаторов:

Мы просто хотим вам помочь!

Сообщение от Vecais

Кому как не либералам знать - кому и куда ехать.

Ну что поделать, если, судя по этому треду, нелибералы слабы в логике, даже банальной аристотелевой. У них вместо логики любовь к Родине. Всесокрушающая... И нравственность с духовностью. Такие, что камня на камне не оставят.

[Dimi]

Сообщение от svu

Это будет толпа - если вы соберете 200 человек. И это совсем не 2-3. Где я говорил про "ВСЕ"? Молчаливая толпа всегда больше. Что это доказывает? В государстве, где суд позволяет себе беспредел и судья является шлюхой исполнительной власти, приходится использовать независимые экспертные оценки. А они, эти люди - эксперты.

Я спрашивал ВСЕ ли это российские адвокаты, что ж другие то не возмущаются?
А где мнения, например, российских прокуроров?
И, если судья по вашему мнению является шлюхой исполнительной власти, то почему бы не предположить, что данный список адвокатов является кобелями оппозиции?
Почему именно их оценка должна быть самой экспертной в мире?

Сообщение от svu

Именно поэтому их подпись имеет вес в общественном мнении.

Ага, общество как раз таки следит за всеми общественными процессами и знает адвокатов поимённо

Сообщение от svu

Ну что ж... Неграмотность - страшная сила.

Так и я о чём! Можно плести что угодно, кто захочет, тот поверит!

Сообщение от svu

Логическая цепочка тривиальная же!
1. Иисус - Бог. Его слово - закон для верующего. Это исходная аксиома. Если я не прав, пусть верующие поправят. Только, пожалуйста, без бл..ского "ну да... иногда... с поправками на реальность"
2. Нарушение божественных законов осуждается верующими. В особо тяжелых случаях (когда дело касается храмов и пр. религиозных святынь) это оскорбляет религиозные чувства. Опять же, это аксиома - или пусть верующие поправят.
3. Иисус явно высказался, что торговцам в храме не место. Факт. Исходя из #1, это закон для верующего. Исходя из #2 - нарушение этого правила является оскорблением религиозных чувств. Пока что логично?
4. РПЦ устроила в храме бизнес. Это факт. Или опровергните его (опять же, без бл..дства про "безвозмездное одаривание и благотворительность в рекомендованном размере")

Ё-маё, svu! Мы сейчас торговцев в храме обсуждаем или же пусек? Я ни про храмы, ни про тамошнюю торговлю ничегошеньки не знаю! Мне до этого дела нет. Если кто-то там чем-то торгует и это не запрещено и всех устраивает, то какая мне разница! Вас не устраивает - подайте иск!

Сообщение от svu

Нашлись и такие дегенераты.

С этим согласен.

Сообщение от svu

И я не вижу принципиально разницы между ними и теми, кто хочет "распять" пусек

Всё в глазах смотрящего!

Dimi добавил 19.08.2012 в 15:52

Сообщение от svu

Ну что поделать, если, судя по этому треду, нелибералы слабы в логике

Слабы в логике либералов
Мужчины слабы в женской логике, и наоборот Се ля ви!

[svu]

Сообщение от Dimi

что ж другие то не возмущаются?

Вам правда неочевидно, почему? Вы когда-нибудь видели возмущение от ВСЕХ адвокатов-велосипедистов-плотников-чукчей? Всегда выступают самые активные. И их всегда меньшинство. 200 - это примерно 3.5% от всех адвокатов Москвы. Это МНОГО.

Сообщение от Dimi

общество как раз таки следит

Кому интересно - следят.

Сообщение от Dimi

Мы сейчас торговцев в храме обсуждаем или же пусек?

Мы обсуждаем неприменимость понятия "оскорбление религиозных чувств" в суде. Потому что это понятие лишено логики. А на мой вопрос ответ будет?

Сообщение от Dimi

Всё в глазах смотрящего!

Безусловно.

Сообщение от Dimi

Слабы в логике либералов

Еще раз. В ОБЫЧНОЙ логике. Вполне аристотелевой. Вы нашли ошибку в моих рассуждениях? Или для Вас единственный выход - объявить их "либеральными"?

[Anglers]

Сообщение от Vecais

Пациент, успокойтесь. Погладьте паспорт с арфой, авось отпустит.
Пока что призывы к переселению в РФ исходят строго от либеральной части комментаторов:
Переезд в Россию
Кому как не либералам знать - кому и куда ехать.

Пациент? Паспорт с арфой? Погладить? - Вы о чем вообще?