Поедание животных

[tadpole]

Сообщение от Algis

Кстати, Тадпол, чего тебе ответили насчет диоксана?

Сообщение от Ecover

Dear Denis

Thank you for taking the time to contact us in regards to the use of
Dioxane in Ecover Washing up Liquid. We would like to assure you that
Ecover Washing Up Liquid contains such a small quantity of Dioxane that
its normal use would not be harmful in any way.

Please find below, information on the use of Dioxane, which I hope will
be of assistance.

The Organic Consumers Association recently revealed in a study that
traces of Dioxane were found in various consumer goods. Dioxane is
classified as "Category 3 - carcinogenic effects cannot be excluded",
i.e. effects which could occur after a lengthy exposure to high
concentrations.

Ecover Washing Up Liquid contains 2.4 parts of it per 1,000,000 parts of
product. That is merely above the detection limit of 1 part per
1,000,000 parts of product. Dioxane traces in detergents are minute
leftovers of the production process of one single component, a plant
based surfactant. To date, this ingredient does not have an equally
efficient or more ecological substitute, although Ecover was able to
gradually and substantially reduce its relevance over the years.

Substantial quantities of Dioxane are found in the production of
synthetic fibres, such as polyester, a fabric that is worn daily by
roughly 85 % of the planet's population. Mainly produced by two US
companies, the ingredient is also used in high dosages as a solvent in
mass production, including the paper and cotton industry as well as the
polymer industry for the production of PET bottles. It is therefore
astonishing that the above-mentioned investigation turned a blind eye on
such superabundant and well-spread sources and preferred to single out
easy-to-research, mere minute traces of Dioxane in detergents.

Several years ago, the European detergent industry put a limit on
Dioxane traces at 100 parts per million of surfactant. Ecover's own
criterion is set at half, namely 50 parts per million. This leads to
values as low as the 2.4 parts detected in the Ecover product. The
threshold for reporting the presence of Dioxane in tap water in The
Netherlands, a country with a stringent environmental legislation, is 3
parts per million parts of water. This means that, in the unlikely event
you drank an entire bottle of Ecover Washing Up Liquid you still
wouldn't reach that threshold.

I do hope this information is of assistance Denis, however, should you
have any further queries, please do not hesitate to contact me.

Kindest Regards
Jo Sunter

.

[KaraNagai]

Сообщение от svu

Если тестирование на животных дает дополнительные гарантии качества - оно должно использоваться, без оглядок на бессмысленную в данном контексте этику

Более точно переформулировать никогда не мешает

Сообщение от svu

В структуре всех расходов на РД один тест сделает мало погоды.

Ну эт ты зря. Клинические испытания медикаментов, например, - очень дорогая штука.

Сообщение от svu

для морального и юридического оправдания запретов на дженерики.

А где есть такие запреты? Запреты есть на нарушающие патенты дженерики, если я не ошибаюсь...

Сообщение от tadpole

Farm Assist - это помощь от welfare совсем бедным фермерам

Совсем бедным - это каким?
Там по линку твоему как раз написано что там more generous means test.
На семью с тремя детьми это дело легко 30К в год может составлять насколько я знаю. Необлагаемых налогом - заметь! Плюс к тому у фермеров дочерта возможностей списывать расходы на своё хозяйство и вовсе уклонятся от декларирования целого ряда доходов.

Так что наш "совсем бедный" фермер может оказаться не таким бедным на практике.

[tadpole]

WEDNESDAY, 25 NOVEMBER 2009 14:23 | STEPHEN SAGE

We can eat meat, ditch factory farming and save the planet - says new research


We don't need to go veggie to feed a booming world population and save the planet from climate change and forest destruction - and can produce enough food for everyone without factory farming, new research from Friends of the Earth and Compassion in World farming shows.


‘Eating the planet?', published on 11 November 2009, reveals that we can still enjoy meat several times a week whilst feeding the world using planet-friendly and humane farming methods.


Cruel and intensive factory farming practices currently used to mass produce meat for people in rich countries - who eat around six times as much meat as those in the poorest countries - are destroying forests and wildlife as land is cleared to grow animal feed and graze cattle.


The research models future food production against different diets, farming methods and land use, and concludes that enough food can be produced to feed the growing world population with fairer and healthier diets whilst avoiding deforestation and animal cruelty.


Continuing to eat more meat and dairy globally - the production of which already generates more climate-changing emissions than all of the world's transport - will push the world's climate and resources over the edge.


Despite pushes from agribusiness to intensify farming to feed a growing global population that is expected to reach over nine billion by 2050, the researchers found that a diet equivalent to eating meat three times a week would allow forests to remain untouched, animals to be farmed in free-range conditions and greener farming methods to be used.


With as many people obese in the West as malnourished in poor countries - roughly a billion of each - distributing protein more fairly is also an opportunity to tackle global health problems, the report points out.


But feeding the world in a planet-friendly way means there will be little room to grow bio-fuel crops for cars. Feeding people must come first. Compassion in World Farming and Friends of the Earth are calling on Ministers to switch support from factory farming to planet-friendly and humane methods.


The groups also want the Government to take action to measure and reduce the impact of the UK's meat and dairy production and consumption - and to switch subsidies from intensive to planet-friendly and humane farming.


Clare Oxborrow, senior food campaigner at Friends of the Earth, said: "It's amazing news that we can feed a rapidly expanding population without trashing the planet - and still eat meat several times a week.


"With as many obese as malnourished people in the world, fairer and healthier lower-meat diets are a win-win for people and the planet.


"The Government has already backed a major scientific study that calls for a move away from intensive production - it's time it stopped spending public money on it and got behind planet-friendly farming instead."


Lasse Bruun, Head of Campaigns at Compassion in World Farming, said: "It's great to see that we can actually do without factory farming and still eat meat, just by cutting down the amount we consume."


"With 60 billion animals being reared for livestock production every year and the figure set to double by 2050, we really need to re-consider our approach to farming.


"Animals are being reared like factory units to provide us with cheap meat. The true cost of eating too much meat is animal suffering, deforestation and obesity. We have the power to save our planet and be kind to animals. All we need to do is change our diets to a healthier and fairer option."


'Eating the planet? How we can feed the world without trashing it' is produced by Compassion in World Farming and Friends of the Earth.

http://www.foe.co.uk/resource/briefi...t_briefing.pdf

http://www.foe.co.uk/resource/briefi..._planet_qa.pdf

It summarises an original study undertaken by researchers at The Institute of Social Ecology, Alpen Adria Universität Klagenfurt, Vienna, Austria, and the Potsdam Institute for Climate Impact Research, Germany and draws out implications and recommendations arising from the research findings.

Статья

[svu]

Сообщение от KaraNagai

Клинические испытания медикаментов, например, - очень дорогая штука.

Мы же говорим о тестах на животных, о буквоеднейший из Каранагаев!

Сообщение от KaraNagai

Запреты есть на нарушающие патенты дженерики, если я не ошибаюсь...

Соббсно об этом я и говорю.

svu добавил 03.08.2010 в 14:43

Сообщение от tadpole

We can eat meat

Они забыли в заголовке слово "less": "less meat". Ибо в теле: "All we need to do is change our diets to a healthier and fairer option." Про healthier можно ломать копья бесконечно (т.е. в принципе все "за" - но пока что нет _однозначного_ и _окончательного_ доказательства, что вегетарианство здоровее в принципе), а fairer зависит от личной этики. До тех пор, пока для большинства (как и для меня) кормовой скот находится вне этики, нет никаких резонов отказываться от текущего паттерна потребления мяса.

Сообщение от tadpole

With 60 billion animals being reared for livestock production every year and the figure set to double by 2050, we really need to re-consider our approach to farming.

Зачем бы? Во всяком случае, не из жалости к ним. Нужны причины более реальные. Уничтожение лесов, хотя бы - хотя из текста статьи связь неочевидна

[magician]

помнится пару лет назад Денис проводил политику "чистоты языка" в форуме ...ниччо так уже сам на олбанском зажигает

про токасины - этанол, ака этиловвый спирт тоже токсин кстати ...

[Bumblebee]

Сообщение от magician

помнится пару лет назад Денис проводил политику "чистоты языка" в форуме ...ниччо так уже сам на олбанском зажигает

без мяса стамина уже не та....
да и не молодеет он...

[Yury]

Кстати, у нас тут на работе одна тетечка 1.5 месяца на больничном была. Оказалось, что она вегетрианка. Так от недостатка витамина Д на протяжении многих лет, у нее кости размягчились. В больнице в инвалидном кресле все 1.5 месяца - ходить не могла. Уж не знаю, пересмотрела ли она свои взгляды на вегетрианство, а то говорят, что все ирландский климат виноват - мало солнца, а сама она из Индии - там солнца хватало.

[KaraNagai]

Сообщение от svu

Мы же говорим о тестах на животных, о буквоеднейший из Каранагаев!

Ну я просто могу предположить что определённые типы тестирования на животных тоже стоят заметных денег.

Сообщение от Yury

1.5 месяца на больничном была. Оказалось, что она вегетрианка.

Вероятно она всё же несколько неправильную диету соблюдала. С вегетарианством этим расклад в том, что в отличие от обычного разнообразного питания, нужно всё же куда серьёзнее относиться к выбору состава рациона, а то и правда приплохеет.

[Sleepwalker]

На самом деле - давайте жить дружно!

Tadpole - я с вами соглашался, когда вопрос заходил о recycling. В конце концов плювать в колодец, из которого пьешь воду нельзя. И плохо. И противно.
Но по поводу мясоедства не соглашусь.
Зато соглашусь, что конвеерное производство мяса - кошмар.

Мы можем спорить тут еще на несколько сотен страниц - переубедить ни вам меня, ни мне вас будет по-прежнему невозможно.

У вас свои убеждения и мировозрения. У меня они тоже имеются. Как и у подавляющего большинства в этой теме.

Поэтому, наверное, следовало бы начать попытки найти компромисс.

[svu]

Докладываю: посмотрел "фуд инк". В сущности, ничего нового не узнал. Ну да, Штаты - страна победившего корпорашизма. И большинство людей едят и будут есть по-макдональдсовски, если им дать возможность (да, это тоже мизантропия). Почему б не дать, если это экономически эффективно? Главное - чтобы в экосистеме было небольшое место для производителей нормальной еды. Выиграть эти производители никогда не смогут, чисто экономически - в лучшем случае правительство может немного им помочь субсидиями.

И, как я уже говорил, мое понятие "нормальной еды" ортогонально страданиям животных. Интересуют только критерии "вкусно" и "полезно".

[vc]

Сообщение от tadpole

Methan = 23 GWP of CO2.

А кто заставляет метан в атмосферу выпускать? Его перерабатывать надо и в авто заправлять. (Метан из навоза выделяется, а не оттуда, откуда все подумали )

А так и нефть если всю в океан сливать, тоже будет глобальный кризисец.

vc добавил 04.08.2010 в 00:58

Сообщение от svu

Призывы к сознательному вегетарианству, как ты видишь, не возымели действия среди присутствующих

vc добавил 04.08.2010 в 01:08

Сообщение от tadpole

Я слышал про дотации за лесопосадки и за выращивание organic. А какие ещё дают?

Beef baron Goodman receives ?10,000 a week from EU in farm dole

[tadpole]

Сообщение от vc

Beef baron Goodman receives ?10,000 a week from EU in farm dole

О чём, собственно, я выше и писал про дотации. "Деньги к деньгам", так сказать.

[tadpole]

Сообщение от Sleepwalker

Мы можем спорить тут еще на несколько сотен страниц - переубедить ни вам меня, ни мне вас будет по-прежнему невозможно.

А в чём я вас пытаюсь убедить, как вы считаете? По поводу чего искать компромисс станем?

[Elena]

Сообщение от tadpole

А в чём я вас пытаюсь убедить, как вы считаете? По поводу чего искать компромисс станем?

К примеру, как улучшить условия проживания и убиения этих самых животных? Я согласна платить чуть больше за такое мясо (пусть эти деньги пойдут на гуманное содержание и проверки?), организуешь?

+ 2 раза в неделю есть рыбу и морепродукты и даже устраивать 1-2 вег. день в неделю Но могу только за себя говорить. Ребенка я не буду на вегетарианские дни сажать, а муж из меня самой морковку сделает, если ему такое предложу

как быть? Животных очень жалко, но людей я люблю больше.

[tadpole]

Сообщение от Elena

К примеру, как улучшить условия проживания и убиения этих самых животных? Я согласна платить чуть больше за такое мясо (пусть эти деньги пойдут на гуманное содержание и проверки?), организуешь?

Лена, уже всё организовали! Тебе осталось только проголосовать в магазине.