про правду и неправду

[sms]

Почти все дети кто раньше кто позже говорят родителям неправду бывает совсем мелочь, а он соврал( например- а что у тебя в руке,а он прячет руку за спину и говорит что у меня ничего нету , когда говоришь ну покажи и ребенок бросает бумажку на пол- казалось бы зачем в этот момент он сказал неправду -обязательно надо наказать за то,что сказал неправду,за каждую мелочь, и для этого самый подходящий возраст именно с 4-10, после 10 нужно с ребенком общаться на равных, советоваться с ним, всегда быть готовым его выслушать и не в коем случае уже не наказывать и не подымать голос, все это надо делать до 10.
Взрослые дети уже не могут сказать неправду (если их правильно и вовремя воспитать) потому как они уже понимают что ты им полностью доверяешь и из за уважения не позволят себе соврать(да могут не договорить,но не соврать)
Сын(16) перешёл в другую школу(в13-14) знакомство с новым коллективом, приходит однажды домой и говорит мама что-бы ты не переживала я завтра могу прийти грязный, порванный а может и побитый, потому что я буду драться. Я ответила не переживай если ты считаешь что по другому никак то...
Еще обычный пример- смотрю в дневник и уже третью неделю ничего не задают среднему сыну по Ирл.языку спрашиваю его почему ничего не задают а он говорит задают,просто я специально не записываю чтобы их не делать, он просто разговорным тоном мне ответил на мой вопрос, ему сейчас 10 и он знает на 100% что если он соврет я все равно это буду знать, он не знает как но он знает что буду. У кого больше одного ребенка главное правильно воспитать одного старшего, а все остальные дети уже переймут почти все манеры от него, но за враньем надо следить по отдельно.
Я сейчас полностью доверяю своим детям и уже давнооо не дру глотку.

[Oliya]

Сообщение от ljuljok

не так сразу-"фигня",а поспрашивать конечно сначала,но если зашло в тупик,то может не дожимать ,а пощадить его самолюбие.

Не "дожимать" в любом случае бесполезно. Как узнать, что дожал именно правду, а не то что хотел услышать?

Oliya добавил 09.10.2013 в 18:52

Сообщение от sms

Еще обычный пример- смотрю в дневник и уже третью неделю ничего не задают среднему сыну по Ирл.языку спрашиваю его почему ничего не задают а он говорит задают,просто я специально не записываю чтобы их не делать, он просто разговорным тоном мне ответил на мой вопрос, ему сейчас 10 и он знает на 100% что если он соврет я все равно это буду знать, он не знает как но он знает что буду.

И что же вы дальше предприняли?

Oliya добавил 09.10.2013 в 18:53

Сообщение от sms

У кого больше одного ребенка главное правильно воспитать одного старшего, а все остальные дети уже переймут почти все манеры от него,.

Тоже спорно.

[sms]

[QUOTE

И что же вы дальше предприняли? [/QUOTE]



Ничего, я его не могла наказать, просто попросила у детей в школе переписать и сделать дом.задание за последнюю неделю

[Mithrilian]

Да, конечно, про школу по наводящим вопросам. Мало того, что маленький, так еще и разные языки! Это очень важно. В школе всё происходит по-английски, а вы с ребенком ведь не по-английски говорите?

Дело в том, что умение переводить с языка на язык -- отдельное умение и далеко не у всех (я бы сказала, почти ни у кого!) не приходит автоматически со знанием нового языка. Этому умению обучаются отдельно.

Поэтому, конечно, вы его спрашиваете, а он не знает, как сказать то, что произошло по-английски. А вот наводящие вопросы как раз подсказывают ему нужные слова. Пусть он и сам знает эти слова, но связки в голове между языками нет. Тем более, что он пользуется разными языками в разных обстановках.

[sms]

Oliya добавил 09.10.2013 в 18:53


Тоже спорно.[/QUOTE]


Если старший убирает за собой тарелку после еды, говорит всегда спасибо, придя со школы сразу после еды садится за уроки, только потом все остальное, увлекается шахматами, слушает классический метал и т.д.,все это делают остальные, правда музыку слушают разную.
Или дочь например в 3 года (сейчас ей 8) уже достаточно хорошо играла в шахматы, всегда после себя и каждый в своей комнате убирают. И при этом всем они у меня все трое совсем разные, и с разными характерами, конечно же что у каждого есть и что-то свое, но много чего перебрали от старшего, так вот если дети не видят от старшего брата плохого поведения,не слышат от него плохих слов,повышения голоса на родителей и себя так же ведут, им уже не приходилось объяснять почему и зачем они должны тарелку положить именно в умывальник а не оставлять на столе ну и т.д.
Я не говорю что так должно быть и не иначе, просто практика показала что так работает. ( и младшие всегда стремятся быть хоть чем-то похожи на старшего брата).

[Mithrilian]

Почти все дети кто раньше кто позже говорят родителям неправду бывает совсем мелочь, а он соврал( например- а что у тебя в руке,а он прячет руку за спину и говорит что у меня ничего нету , когда говоришь ну покажи и ребенок бросает бумажку на пол- казалось бы зачем в этот момент он сказал неправду -обязательно надо наказать за то,что сказал неправду,

То, что делает ребенок с бумажкой, называется ИГРА. Да, это проверка границ, но это в игровой форме. Наказывать???

Да, есть такая штука, как доминирование. Хозяин должен быть вожаком мини-стаи "хозяин-собака", и примерно то же в семье с маленьким ребенком.

Но... наказывать за игру, за шутку? В эти моменты мы весело смеялись вместе с ребенком. Если что-то такое делает, что начинает раздражать уже, если шутка выходит за рамки шутки, это элементарно показать, защекотав ребенка быстренько. В игровой форме, когда всем весело, показывается, что родитель доминирует. Взял - и защекотал. Никаких наказаний, никому не обидно, все довольны.

(Да, конечно, и щенки, и дети в игровой борьбе побеждают папу, садятся верхом и т.п. Та же фигня, только наоборот. Как ни странно, это укрепляет доминирование родителя, потому что показывает его уверенность в себе).

Вместо наказания нужно - и я согласна, что нужно - отследить и четко обозначить момент "а вот сейчас ты мне говоришь неправду. В шутку еще можно, но надо знать, когда шутить можно, а когда - нет, а всерьез - нельзя". Конечно, не такими словами, и больше не словами, а действиями, выражением лица, интонацией. Если речь о четырехлетке, а примерно тогда эти шутки и начинаются.

А наказание -- это за серьезные вещи, и р-е-д-к-о(*). Наказывать "за каждую мелочь" -- верный путь к тому, что ребенок будет бояться делать что-либо при родителе вообще. А будет делать это втихаря. И хорошо, если это "что-либо" будет чем-то безобидным, так нет же. Потому что так и будет скрывать. И безобидное, и не очень.

У Зощенко серия рассказов "Про Лелю и Миньку" -- ну пособие же для родителей, как делать не надо. Для любящих родителей пособие -- судя по всему, "папа Миньки" детей именно что любил и очень волновался за них, очень хотел, чтобы они выросли хорошими людьми, переживал, воспитывал. Как мог. И да, выросли хорошими. Но. Вспомните *финалы* этих рассказов. В них показывается, что рассказчик вырос человеком хорошим, добрым, но... несчастным. Грустным-по-жизни. Что, между прочим, чистая правда, веселым Зощенко не был. Грустный у него юмор, печальный.

----------------------------------------------
(*) Мой личный принцип -- наказываю только тогда, когда я точно знаю, что ребенок *знал*, что делал плохо. Другое дело, что я вспыльчива и могу рявкнуть не по делу. Но я в себе это давлю и, и за мной не заржавеет извиниться. Но если ребенок что-то сделал, и я знаю, что он не в курсе, что это плохо, или я не уверена -- это не называется сделал плохо, это называется ошибка от незнания. Моя задача, как родителя -- позаботиться о том, чтобы эта ошибка не повторялась. Т.е. разъяснить и-или продемонстрировать, как правильно. Объяснить, почему (да еще на уровне возраста, блин, та еще задачка. В угол всяко проще поставить, разумеется).

Да, разумеется, если малявка внезапно шагнет на проезжую часть, то в следующую же секунду после того, как я его выхвачу обратно на тротуар, я врежу ему по попе. Один раз, но довольно сильно. Это, можно сказать, легкая имитация летящей на него машины. Но такие ситуации случаются в жизни крайне редко. Обычно ж родитель не допустит такого шага на дорогу. Постарается не допустить. Смертельная ведь опасность. И это я о возрасте 1-3 года говорю, не больше.

[sms]

Сообщение от Mithrilian

То, что делает ребенок с бумажкой, называется ИГРА. Да, это проверка границ, но это в игровой форме. Наказывать???

Да, есть такая штука, как доминирование. Хозяин должен быть вожаком мини-стаи "хозяин-собака", и примерно то же в семье с маленьким ребенком.

Но... наказывать за игру, за шутку? В эти моменты мы весело смеялись вместе с ребенком. Если что-то такое делает, что начинает раздражать уже, если шутка выходит за рамки шутки, это элементарно показать, защекотав ребенка быстренько. В игровой форме, когда всем весело, показывается, что родитель доминирует. Взял - и защекотал. Никаких наказаний, никому не обидно, все довольны.

(Да, конечно, и щенки, и дети в игровой борьбе побеждают папу, садятся верхом и т.п. Та же фигня, только наоборот. Как ни странно, это укрепляет доминирование родителя, потому что показывает его уверенность в себе).

Вместо наказания нужно - и я согласна, что нужно - отследить и четко обозначить момент "а вот сейчас ты мне говоришь неправду. В шутку еще можно, но надо знать, когда шутить можно, а когда - нет, а всерьез - нельзя". Конечно, не такими словами, и больше не словами, а действиями, выражением лица, интонацией. Если речь о четырехлетке, а примерно тогда эти шутки и начинаются.

А наказание -- это за серьезные вещи, и р-е-д-к-о(*). Наказывать "за каждую мелочь" -- верный путь к тому, что ребенок будет бояться делать что-либо при родителе вообще. А будет делать это втихаря. И хорошо, если это "что-либо" будет чем-то безобидным, так нет же. Потому что так и будет скрывать. И безобидное, и не очень.

У Зощенко серия рассказов "Про Лелю и Миньку" -- ну пособие же для родителей, как делать не надо. Для любящих родителей пособие -- судя по всему, "папа Миньки" детей именно что любил и очень волновался за них, очень хотел, чтобы они выросли хорошими людьми, переживал, воспитывал. Как мог. И да, выросли хорошими. Но. Вспомните *финалы* этих рассказов. В них показывается, что рассказчик вырос человеком хорошим, добрым, но... несчастным. Грустным-по-жизни. Что, между прочим, чистая правда, веселым Зощенко не был. Грустный у него юмор, печальный.

----------------------------------------------
(*) Мой личный принцип -- наказываю только тогда, когда я точно знаю, что ребенок *знал*, что делал плохо. Другое дело, что я вспыльчива и могу рявкнуть не по делу. Но я в себе это давлю и, и за мной не заржавеет извиниться. Но если ребенок что-то сделал, и я знаю, что он не в курсе, что это плохо, или я не уверена -- это не называется сделал плохо, это называется ошибка от незнания. Моя задача, как родителя -- позаботиться о том, чтобы эта ошибка не повторялась.

Да, разумеется, если малявка внезапно шагнет на проезжую часть, то в следующую же секунду после того, как я его выхвачу обратно на тротуар, я врежу ему по попе. Один раз, но довольно сильно. Это, можно сказать, легкая имитация летящей на него машины. Но такие ситуации случаются в жизни крайне редко. Обычно ж родитель не допустит такого шага на дорогу. Постарается не допустить. Смертельная ведь опасность. И это я о возрасте 1-3 года говорю, не больше.

Дети не щенки. Не знаю собаки у нас еще никогда не было,(хотя мы на пути..), но когда начали проявляться и проскакивать от старшего сына ложь и сильное упрямство (6-7л) я прочитала много на эту тему и решила что-то взять для себя с Японской модели воспитания детей конечно, что не все и всегда получалось как надо но я довольна что не упустила время, когда уже поздно и тяжело что-то изменить. Ваше право как воспитывать вашего же ребенка или играть и шутить или вообще ничего не делать, а возможно кто-то возьмет с этого и для себя что-то, потому как тема воспитания детей очень актуальна для родителей .

[Mithrilian]

Отношения с детьми (маленькими) таки очень похожи на отношения с собаками.

Просто *кроме* наказания существует дофигацать *способов влияния*. И наказание, имхо, крайняя мера. Когда у родителя не получилось повлиять по-другому.

[sms]

Сообщение от Mithrilian

Да, разумеется, если малявка внезапно шагнет на проезжую часть, то в следующую же секунду после того, как я его выхвачу обратно на тротуар, я врежу ему по попе. Один раз, но довольно сильно. Это, можно сказать, легкая имитация летящей на него машины. Но такие ситуации случаются в жизни крайне редко. Обычно ж родитель не допустит такого шага на дорогу. Постарается не допустить. Смертельная ведь опасность. И это я о возрасте 1-3 года говорю, не больше.

В этом возрасте вообще нельзя наказывать,дитя совсем маленькое
А я не врежу ребенка если он выскочит на проезжую часть, я обниму и поцелую и объясню как я испугалась за его жизнь, я если солжёт что у него ничего нету в руке, держа бумажку , врежу по попе за то что солгал.
(но это не про возраст 1-4)

[ljuljok]

Сообщение от sms

если солжёт что у него ничего нету в руке, держа бумажку , врежу по попе за то что солгал.
(но это не про возраст 1-4)

да хоть про какой возраст..в шоке.
да, японские методы, воспитания винтиков в системе..

[qu-qu]

SMS, Все в принципе правильно, но шахматы я бы убрала из этого списка. Так как у меня тоже двое и то что принято у нас в семье, да, вроде делают оба - но при этом старший увлекался шахматами больше, у младшего почти нет интереса - хотя старший играл и играет и папа играет, но это никак не влияет на младшего. Просто интересы таки разные у всех как и характеры.

[sms]

Сообщение от ljuljok

да хоть про какой возраст..в шоке.
да, японские методы, воспитания винтиков в системе..

Поверьте что все начинается именно с этой бумажки так как ребенок в 6-7 лет должен спокойно показать и сказать что у него там, и это совсем была не игра, потом пойдет случайно положенный карандаш с сумки соседа по парте, а там и до вашей кредитки в лет так 15 и доберется

[Jannise]

Сообщение от sms

за его жизнь, я если солжёт что у него ничего нету в руке, держа бумажку , врежу по попе за то что солгал.
(но это не про возраст 1-4)

если не про 4-летку, вы 10-летку (который с вами ростом спокойно может быть) по попе шлёпать будете? жуть....

Jannise добавил 09.10.2013 в 22:05

Сообщение от sms

Поверьте что все начинается именно с этой бумажки так как ребенок в 6-7 лет должен спокойно показать и сказать что у него там, и это совсем была не игра, потом пойдет случайно положенный карандаш с сумки соседа по парте, а там и до вашей кредитки в лет так 15 и доберется

это единственное что показывает, что ребёнок либо вас боитса и не готорит вам, либо не доверяет, и врать ему куда проще, чем доверитьса вам. Бить своих детей, это последнее что родители могут сделать что бы убить хоть какое-то уважениe к себе, если оно осталось конечно.

[sms]

Сообщение от Jannise

если не про 4-летку, вы 10-летку (который с вами ростом спокойно может быть) по попе шлёпать будете? жуть....

Jannise добавил 09.10.2013 в 22:05



это единственное что показывает, что ребёнок либо вас боитса и не готорит вам, либо не доверяет, и врать ему куда проще, чем доверитьса вам. Бить своих детей, это последнее что родители могут сделать что бы убить хоть какое-то уважениe к себе, если оно осталось конечно.

Если так для статистики то начну с младшей ей 8 лет и я к ней ни разу не притронулась даже пальцем ,ругала но не шлепала, среднего (10) один раз погладила в возрасте 5 лет, старшему 16 был поглажен больше но тоже было лет так в 6-7(и ни за эту бумажку ),но именно с нее все началось, и не забитые и не боятся меня мои дети но говорят правду.

[ljuljok]

Сообщение от sms

Поверьте что все начинается именно с этой бумажки так как ребенок в 6-7 лет должен спокойно показать и сказать что у него там, и это совсем была не игра, потом пойдет случайно положенный карандаш с сумки соседа по парте, а там и до вашей кредитки в лет так 15 и доберется

моему почти 17 почти,воспринимает меня и как маму и как лучшего друга,я уверена случись что за помощью и советом он прийдет ко мне первой.чтоб что-то красть у него даже мыслей нет,деньги всегда лежат в открытом доступе,но он всегда все спрашивает.