Трейдинг

[ralphnat]

Сообщение от obl

У меня есть несколько сложностей с рынком:
-тяжело принимать убытки по SL если он выставлен
-иногда приходится терпеть отрицательную позицию в течении длительного времени/если нет SL/
-слишком рано закрываю прибыльную позицию

Короче, нужно работать над собой. В рынке денег немеренно- но отхватить кусок- очень не просто. Это тяжелый труд, так как риск сделки высок.

Всем трейдерам желаю входить по трэнду!!!

Знакомые ощущения Через это,наверное,проходят все трейдеры.А на каком инструменте ты работаешь? Я на акциях стараюсь стоп ставить всегда.Лучше ещё раз зайти в позицию,чем сидеть в убыточной. А насчет прибыльных позиций,попробуй выходить частями,не закрывай всё сразу.

[obl]

Подрабатываю на форексе. Вхожу минимальной позицией. Поэтому частями не получается. Так как часть- одна.
Со стопами не определился. В большинстве случаев они не нужны. Но достаточно одного промаха- и все что нажито честным трудом .... улитучивается на глазах. И только тогда ты начинаешь думать о стопах.

[sda]

Сообщение от obl

Подрабатываю на форексе. Вхожу минимальной позицией. Поэтому частями не получается. Так как часть- одна.
Со стопами не определился. В большинстве случаев они не нужны. Но достаточно одного промаха- и все что нажито честным трудом .... улитучивается на глазах. И только тогда ты начинаешь думать о стопах.

Ну почему форекс. На форуме уже упоминали о нем крайне негативно. С чем я полностью согласен. Не тратьте на него времени и денег. Есть много более интересных инструментов для торговли. Американские акции или фьючерсы к примеру.
Хотя я знаю одного человека который зарабатывает на форексе. Но. Он на рынке уже лет 5. Торгует только форекс. И как он рассказывал, что может ждать одну сделку неделями. И заходит большой суммой. Он взял деньги в управление. И торгует через американского брокера.
Кстати это подтверждение того, что трейдинг для проффессионалов довольно скучная и рутинная работа. Если вы считаете что это азарт казино то так оно для вас и будет, и с тем же результатом.
Вот ссылка на стокпортал. Хороший ресурс для трейдеров.
http://www.stockportal.ru/forum/index.php?showforum=52

[Ken]

TICN - The Invest Club Network http://www.ticn.com/ есть такая организация, у них сеть клубов по всей Ирландии, обучают инвестированию

[Goshka]

Хе, как раз наткнулся.

Поздно вечером два трейдера идут с работы после тяжелого трудового дня. Один другому:
- Метро закрылось!
- Да? По какой цене?

[Deserved]

Мне вот интересно, тут все толька с валютой, или есть те кто с акциями? Если есть те, кто с акциями, с какими брокерами работаете?

[Elfer]

Deserved, http://www.interactivebrokers.com/en/main.php

[sda]

Фьючерсы
http://classic.mirusfutures.com/index.htm

[ralphnat]

Сообщение от Deserved

Мне вот интересно, тут все толька с валютой, или есть те кто с акциями? Если есть те, кто с акциями, с какими брокерами работаете?

Я работаю с акциями (CFD) с "Broco". Собираюсь переходить с CFD на прямой рынок.Думал,в той же компании открыть счет на Laser,но они подняли минимальный депозит и есть ещё пару моментов,которые смущают.Теперь думаю о смене брокера,чтобы напрямую торговать америку.

[obl]

Меня форекс пока устраивает. Самое главное выработать стратегию которая работает и быть дисциплинированным (вот этого мне не хватает-при этом много раз убеждаюсь в этом и ничего не могу поделать- так сказать психология человека).
Ппервая моя цель - быть в рынке с прибылью, и продержаться год.
Соответственно, если я в рынке, и не первый год- моя стратегия работает (хотя и даёт сбои при определенных условиях на рынке- и это допустимо).
Акции - это другой фин. мир, который очень сильно связан с форексом. По этому необходимо постоянно наблюдать за акциями в Америке, Европе и Азии.

[intraday]

Сообщение от dianaxxuk

Скажите а реально научиться Трэйдингу?
А-то для меня это темный лес....

" Трейдинг - это жизненный опыт , он не похож ни на один другой вид деятельности . Становясь лучше как трейдер , вы становитесь лучше как личность .Но по мере того ,как вы развиваетесь , становится все труднее оглянуться и вспомнить , где вы были раньше .
Джон Пайпер всегда не только торговал , но и писал о рынке . Это дало ему уникальное видение и позволило рассказать о тех личностных моментах , о которых другие трейдеры лишь догадываются .
Это также позволило ему более точно изучить процесс становления успешного трейдера, исключительно благодаря которому Джон Пайпер " открыл " свою "ПИРАМИДУ ТРЕЙДИНГА "
Таким образом , эта книга не только проведет трейдера от самого начала до конечного результата (до торговых прибылей , и очень больших !!! ) , она также даст план , по которому надо работать ."

ПИРАМИДА ТРЕЙДИНГА

Прикрепленное изображение (см.ниже)
Глава 1
ПИРАМИДА ТРЕЙДИНГА

Входя в мир трейдинга , мы попадаем в непохожую ни на что другое среду . Правила , по которым мы раньше жили в привычном для нас мире , больше не работают ; на самом деле , следование им принесет лишь убытки . Наша собственная мотивация при попытке заработать на рынке может оказаться нашим самым страшным ВРАГОМ .

Для того чтобы преуспеть на рынке , мы должны сформировать целостную структуру ,
Подобно тому , как мы сформировали целостную структуру ( личность )в привычном для нас мире . Такой структурой как раз и является ПИРАМИДА ТРЕЙДИНГА .

***Комментарий : Необходимость , создания структуры ПИРАМИДЫ будет рассмотрена далее и доказана как имеющая место – БЫТЬ .

Краткое ознакомление с уровнями ПИРАМИДЫ .

1. Первый уровень – ВЫ ( Очевидно , что если нет вас , если вы не существуете , то добавить последующие уровни будет не возможно)
Вы определяете всю остальную структуру , так как вы должны построить то , что БУДЕТ СООТВЕТСТВОВАТЬ ВСЕМ АСПЕКТАМ ВАШЕЙ ЛИЧНОСТИ .
Поэтому пирамида каждого трейдера будет иметь некоторые отличительные особенности, хотя общие черты будут.
Так как структура вашего трейдинга будет отличаться от чьей либо , вы ДОЛЖНЫ научиться открывать свои собственные сделки и управлять ими , ничто другое работать на вас не будет .
2. Второй уровень – СТРЕМЛЕНИЕ .
Трейдинг – сложный вид деятельности ; по моему мнению – один из самых сложных , И это настолько же верно , насколько верно и то , что он приносит самую высокую отдачу тем , кто добивается в нем успеха , - так что разумно предположить , что это не так – то уж ПРОСТО .
ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ НАЙТИ СВОЙ ПУТЬ , ВАМ ПРИДЕТСЯ ОТДАТЬ СЕБЯ ЭТОМУ ЗАНЯТИЮ .
3. Третий уровень – ДИСЦИПЛИНА .Дисциплина является ключевым фактором при торговле на рынке .
Необходимо изучить собственные эмоции и контролировать их . Для этого нужна дисциплина . Вам придется разработать методику , которая даст вам статистическое преимущество на рынке , а для того ,чтобы использовать ее , вам потребуется ДИСЦИПЛИНА .
Здесь возникает еще один момент, так как есть вещи . которые мы сделать в состоянии , а есть те , которые нам не под силу .Нет необходимости делать ее чрезмерно сложной для себя , т.е. наша методика в которой мы станем ЭКСПЕРТАМИ.
При выполнении этих двух условий соблюдать дисциплину и следовать за своими системами становится намного проще , хотя сама по себе дисциплина по прежнему остается необходимой.


Мы рассмотрели первые три уровня , которые можно охарактеризовать как «личностные» : они отражают то , с чем «МЫ ПРИХОДИМ НА ВЕЧЕРИНКУ»

Следующие пять уровней касаются разработки нашей методики .

Можно найти много книг о трейдинге , целиком посвященных разработке торговых систем . В некоторых рассказывается лишь об аналитических подходах - хотя они являются лишь малой частью этой игры , формируя лишь часть одного из уровней пирамиды – уровня , который называется «параметры системы» .

Управление Капиталом , УК ( Money Management ) – первая ключевая черта любой методики . Без правильного управления капиталом не получится ничего .
Правильный выбор параметров риска – это самый первый шаг , и он также должен учитывать ваши личностные особенности .Большинство людей терпит неудачу из – за того , что они подвергают себя чересчур сильному эмоциональному напряжению , а эмоциональный трейдинг – проигрышное занятие .Существует два вида давления , на которые необходимо обратить внимание. Первый – финансовое давление : если вы рискуете чересчур большой суммой , то вы в результате можете «убежать от закона средних»,что гарантированно разорит вас .Второй тип давления – психологическое , которое , возможно , является отражением финансового давления на подсознательном уровне . И того и другого необходимо избегать .Частично это будет зависеть от опыта , частично – от ваших параметров риска по каждой сделке .

Далее следует контроль риска ( КР ) . УК и КР связаны между собой . УК – необходимый элемент , как мы уже говорили ранее , но часто методы УК включают в себя и КР . Например , использование стоп-лосса ( в уме или «на рынке» ) контролирует риск , но величина этого риска – уже прерогатива управления капиталом . Для того чтобы стать успешным трейдером , риск необходимо минимизировать .
Трейдер должен быть , как канатоходец , они тренируются жить в условиях отсутствия равновесия , а трейдер подобным образом должен научиться жить в условиях риска .

Вышесказанное подводит нас к тем простым правилам , которые я часто называю «секретами трейдинга». На самом деле лучшее место , чтобы спрятать что-то – это открытое пространство , где каждый сможет увидеть . Вы часто видите эти вещи , но не осознаете их ценности , и это в полной мере относится к нашим трем правилам . Вы их уже знаете :
1 . Коротко обрезайте убытки .
2 . Давайте прибыли накапливаться .
3 . Торгуйте избирательно .
Это соответствует трем стадиям , через которые проходит трейдер , хотя описывать их можно по разному . В «Эволюции трейдера» ( глава 2 ) эти стадии определяются как «ориентированность на жадность» , «ориентированность на страх» и «ориентированность на риск» . Эти три этапа можно связать с тремя правилами , так же можно с ними связать и другой способ классификации трейдерского опыта : «эмоциональный» , «механический» , «интуитивный» .
Ни одна методика , не следующая этим трем простым правилам , не будет эффективной . Говоря это , отметим что некоторые чисто механические подходы работают хорошо , но они работали бы еще лучше при правильной селективности торговли

ПИРАМИДА ТРЕЙДИНГА 1.pdf

[Elfer]

Сообщение от intraday

"

1 . Коротко обрезайте убытки .
2 . Давайте прибыли накапливаться .
3 . Торгуйте избирательно .

Хотелось бы добавить чисто из своего опыта:
1. Тщательно выбирайте момент входа. Работайте в основном по уровням и линиям поддержки. Ловить откаты - дело интересное, но убыточное.
2. Как можно быстрее переводите стоп лосс в безубыток (7-10 пипов).
Не страшно, что может сработать, сделок ещё будет много, а вот деньги кончаются.
3. Прибыль накапливайте путём перемещения стоп лосса.
4. Не локируйте позиции - это тупик. Лок хорош на горизонтальном рынке, но в тренде - трата времени и денег, в итоге. Если хочется всёже залокироваться - не используйте рабочую пару. Берите противовес. Пример: EUR/USD и USD/CHF.
5. НЕ ВХОДИТЕ СРАЗУ ПОСЛЕ ЗАКРЫТИЯ ПРЕДЫДУЩЕЙ ПОЗИЦИИ. НИКОГДА.
6.Помните, все индикаторы, советники и прочие "умные" финтифлюшки не предсказывают рынок, а описывают прошлое.

[intraday]

[QUOTE=Elfer;518261]Хотелось бы добавить чисто из своего опыта:
1. Тщательно выбирайте момент входа. Работайте в основном по уровням и линиям поддержки. Ловить откаты - дело интересное, но убыточное.


1. Для новичка понятие "тщательности выбора момента" очень далекое (из чего выбирать? как?...),но стремиться к этому нужно. - Торговать MINвозможным % от своего депозита. -Вероятность слива первого депо-99.9%,но будут проявляться контуры вашей системы. "Не страшно упасть,страшно не подняться".
sorry, по следующих пунктах напишу свою imho позже.

[vc]

IMHO покупать бумажки (акции) выше номинала - это как покупать квартиры в Дублине в 2006-2007))
А если акции продаются ниже номинала, то компания вообще банкрот ))

[Elfer]

Не слвсем так.
Номинальная стоимость вовсе не есть правильная цена на акцию, а всего лишь начальная. И, ежели, структура, выпустившая эту акцию сумела поднять стоимость САМОЙ СТРУКТУРЫ, то и акция будет подниматься.
Хотя это всё для долгосрочного вложения.
Дейтрейдеры, краткосрочники и иже с ними работают на волантильности.
То есть на колебании курса, которое неизбежно и вызвано 121 тысячей причин.
Можно, конечно, поработать и на первичном размещении рынка - но это ужу избыточный риск без проверенного инсайда.