Новые пошлины на иномарки +30% (В России)

[alz]

Сообщение от dnk

Надо поднимать свое производство, свои предприятия, а не спонсировать зарубежные.

Чтобы поднимать надо иметь что. А на пустом месте, извините, не встанет. Для начала имеющиеся площади надо продать тем, кто умеет машины делать, чтоб те организовали производство как надо. Насытить рынок. А потом потихоньку выкупать эти заводы. Иначе опять на рынке будут эти отечественные капсулы смерти. Да и рынка-то не будет, будет дефицит. Короче очередное обувалово населения!

[dnk]

Сообщение от alz

Чтобы поднимать надо иметь что. А на пустом месте, извините, не встанет. Для начала имеющиеся площади надо продать тем, кто умеет машины делать, чтоб те организовали производство как надо. Насытить рынок. А потом потихоньку выкупать эти заводы. Иначе опять на рынке будут эти отечественные капсулы смерти. Да и рынка-то не будет, будет дефицит. Короче очередное обувалово населения!

Так ведь именно так и делается! Открываются все новые сборочные производства в России. Форд, Фольксваген, Крайслер и пр. Уровень локализации пока невысок, но видна цель его повышать. И мера направлена на то, чтобы ускорить этот процесс. Чего все уперлись в Москвич или Оку? Впрочем например Рено заявил, что при некоторой модернизации "семерки" Жигулей, это перспективная машина, даже для экспорта.

[vdc]

Сообщение от alz

Чтобы поднимать надо иметь что. А на пустом месте, извините, не встанет. Для начала имеющиеся площади надо продать тем, кто умеет машины делать, чтоб те организовали производство как надо. Насытить рынок.

Продали уже, уже куча заводов есть где можно купить нормальную машину сделанную в России. Проблема в том, что у народа бабла нет, а понтов много, и им больше хочется на подержанном мерсе ездить, чем на новом Фокусе.
Все что сделали - это ввели пошлину на импорт иномарок больше пяти лет, раньше было семь. Перекупщикам разумеется облом.
Надо доход населения поднимать, а не стимулировать рынок подержанных машин в Японии.

vdc добавил 15.12.2008 в 13:51

Сообщение от dnk

Притом, что в Ирландии никаких авто не производится и поддерживать некого, а поди-ж ты.

Производилось - налог забыли отменить

[Dincha]

Сообщение от vdc

Продали уже, уже куча заводов есть где можно купить нормальную машину сделанную в России. Проблема в том, что у народа бабла нет, а понтов много, и им больше хочется на подержанном мерсе ездить, чем на новом Фокусе.

Достаточно у людей бабла, аж столько, что очередь на некоторые модели до года доходила у диллеров - никто не ожидал ажиотажного спроса. Реально брали "что есть", а не "что хотелось".

Кризис да, картину продаж серьезно подпортил, но так а разве в Ирландии с этим лучше что ли? В Германии так вообще на всех автозаводах массовые увольнения - и кто там виноват?

[vdc]

Сообщение от Dincha

Достаточно у людей бабла, аж столько, что очередь на некоторые модели до года доходила у диллеров - никто не ожидал ажиотажного спроса. Реально брали "что есть", а не "что хотелось".

не бабла у людей было достаточно - а кредиты легко получить было. Вот народ и накинулся обкэшивать свое "светлое будущее".

[dnk]

Сообщение от vdc

Производилось - налог забыли отменить

Я в курсе, даже форды в лохматом году делались. Вопрос в том, что ничего давно уже нет. А протекционизм работает до сих пор. Почему-то России, в которой авто как-раз производятся, свой рынок защищать никак нельзя.

Я понимаю по человечески реакцию народа с ДВ, где на перепродажу завязано до 80% населения. А равно понимаю реакцию "Все что делает правительство в России это плохо!". Но все-же надо стараться отключать эмоции и думать с точки зрения финансов.

[Dincha]

Сообщение от vdc

не бабла у людей было достаточно - а кредиты легко получить было. Вот народ и накинулся обкэшивать свое "светлое будущее".

В Ирландии и Германии не так, нет?
Может еще Volkswagen bank и Opel bank в природе не существуют?

[alz]

Сообщение от dnk

Так ведь именно так и делается! Открываются все новые сборочные производства в России. Форд, Фольксваген, Крайслер и пр.

Я не про новые. Первое что надо сделать это продать нахрен ВАЗ и АЗЛК! Чтоб духу их больше не было. Своим существованием эти недо-машины скомпроментировали торговую марку настолько, что никакими сборочными производствами "на базе имеющихся площадей" не отмыться. Вовеки.

Сообщение от dnk

Уровень локализации пока невысок, но видна цель его повышать. И мера направлена на то, чтобы ускорить этот процесс. Чего все уперлись в Москвич или Оку? Впрочем например Рено заявил, что при некоторой модернизации "семерки" Жигулей, это перспективная машина, даже для экспорта.

Ага, в Боливию или Нигерию разве что. Я например после нескольких лет обладания Жигулями-классикой серьезно лечил позвоночник. Посадка там такая, расчитанная на питекантропов. Никакими рестайлами это не исправить, только под пресс.

Кроме того, россии вообще вредно кивать на европу или японию в деле автомобилизма - масштабы не те. Только на штаты, с поправкой на дизеля. места в стране дохрена, расстояния дикие, дороги есть только в крупных городах, нефть своя. Ну так и клепали бы дизельные внедорожники да паркетники! Тот же Форд F-150, если туда запихать TDi V6, очень положительный кар для россии был бы. И рассаду удобно на дачу водить, и к ночному клубу не стыдно подвалить (если помыть). Причем по себестоимости всякие пикапы ненамного дороже того же Фокуса будут, от тиража зависит а не от размера...

Вот когда эти прописные истины поймут, и начнут думать в интересах населения (а следовательно в интересах страны), а не о том как набить карманы верхушки, тогда дело пойдет. Только не думаю что даже внуки наши увидят это...

[dnk]

Сообщение от alz

Я не про новые.

А я про них в первую очередь.

Сообщение от alz

Первое что надо сделать это продать нахрен ВАЗ и АЗЛК! Чтоб духу их больше не было. Своим существованием эти недо-машины скомпроментировали торговую марку настолько, что никакими сборочными производствами "на базе имеющихся площадей" не отмыться.

Брось, это опять эмоции. Жигули и Волги продаются, если их владельцам (Рено, Дерипаска и т.п., а не государство кстати) удается извлекать прибыль, они их будут и дале продавать. Капитализм, законы рынка

Сообщение от alz

Ага, в Боливию или Нигерию разве что. Я например после нескольких лет обладания Жигулями-классикой серьезно лечил позвоночник. Посадка там такая, расчитанная на питекантропов. Никакими рестайлами это не исправить, только под пресс.

А чем продажи в Нигерию плохи? Лишь-бы за живую деньгу, а не в кредит. Она и планируется как сверхмалобюджетный кар. Всем очевиден уровень удобств, как говорится хозяин-барин. А люди на хлеб себе кусочек масла положат, а не будут судорожно сникерсы перепродавать.

Сообщение от alz

Кроме того, россии вообще вредно кивать на европу или японию в деле автомобилизма - масштабы не те. Только на штаты, с поправкой на дизеля. места в стране дохрена, расстояния дикие, дороги есть только в крупных городах, нефть своя. Ну так и клепали бы дизельные внедорожники да паркетники!

Ну зачем сразу, в сибири скажем внедорожник оправдан, а в европейской части если ты не грибник-охотник зачем? Дороги вполне себе построили и еще строят. Местами даже получше чем в Ирландии. Что подтверждает массовый спрос на недорогие городские машины. Те-же фокусы уже завоевывают успешно даже Барнаульский рынок.

Сообщение от alz

Вот когда эти прописные истины поймут, и начнут думать в интересах населения (а следовательно в интересах страны), а не о том как набить карманы верхушки, тогда дело пойдет. Только не думаю что даже внуки наши увидят это...

О чем-бы они там не думали, мера правильная и полезная.

[vdc]

Сообщение от dnk

Я в курсе, даже форды в лохматом году делались. Вопрос в том, что ничего давно уже нет. А протекционизм работает до сих пор. Почему-то России, в которой авто как-раз производятся, свой рынок защищать никак нельзя.

Никто не любит когда его лишают выгоды, вот и орут про глобализм и конкуренцию. Вопрос что лучше - иметь возможность работать плохо и купить чтото плохое или не не работать вообще и купить ничего? Разумеется все хотят иметь возможность купить хорошее, не приложив усилий, но бесплатный сыр не всегда есть хорошо. Если бы народ зарабатывал достаточно - то этой проблемы не стояло бы.

[nast]

Сообщение от dnk

А при чем тут вообще патриотизм? Речь о том выгодна эта мера России или нет, правильна или нет. С моей точки зрения выгодно и мера правильная, даже несмотря на то, что я с этих 30% ничего не получу. Надо поднимать свое производство, свои предприятия, а не спонсировать зарубежные.

простите вы путаете понятия россия ( правительство ) и народ, они давно живут отдельной жизнью,

данное повышение выгодно правительству ( отдельным его членам ),
но неприемлемо для народа , тем более в условиях кризиса, потери рабочих мест, снижения зарплат и повышения цен на жизнь

в данном решении нет ни грамма заботы о народе и учета его реалий

nast добавил 15.12.2008 в 15:27

Сообщение от dnk

Ну зачем сразу, в сибири скажем внедорожник оправдан, а в европейской части если ты не грибник-охотник зачем? Дороги вполне себе построили и еще строят. Местами даже получше чем в Ирландии. Что подтверждает массовый спрос на недорогие городские машины. Те-же фокусы уже завоевывают успешно даже Барнаульский рынок.

вот именно что местами, после проезда которых ........

прокатитесь по дороге с эстонии - нарва в петербург , местами она ни чего, особенно до мест резиденций, а вот дальше, я на джипе с матом ехал

[vdc]

Сообщение от nast

простите вы путаете понятия россия ( правительство ) и народ, они давно живут отдельной жизнью,

данное повышение выгодно правительству ( отдельным его членам ),
но неприемлемо для народа , тем более в условиях кризиса, потери рабочих мест, снижения зарплат и повышения цен на жизнь

в данном решении нет ни грамма заботы о народе и учета его реалий

Вопрос на засыпку - как отмена этого решения повлияет в лучшую сторону на жизнь жителей тольяти?

[nast]

Сообщение от vdc

Вопрос на засыпку - как отмена этого решения повлияет в лучшую сторону на жизнь жителей тольяти?

ни принятие данного решения ( такое уже ни раз было - сказки при каждом увеличении таможенной пошлины на ввоз автомобилей ), ни его отмена ни как не изменит жизнь тольятенцев

так как и жигулей свой круг водителей, тем более в основном он держится на покупке запчастей

по ним ( и не только ) ударит это -

Правительство РФ в целях защиты отечественных сельхозпроизводителей повышает с 1 января 2009 года сроком на один год ввозные пошлины на мясо свинины и птицы. Соответствующее постановление подписал премьер-министр Владимир Путин, сообщила в пятницу пресс-служба правительства. Согласно документу, ставка пошлины на ввоз свинины повышается до 75%, но не менее 1,5 евро за килограмм. Пошлина на импорт мяса птицы сверх квоты повышена до 95%, но не менее 0,8 евро за килограмм.В настоящее время ставка пошлины на ввоз в РФ свинины составляет 60% от таможенной стоимости, но не менее 1 евро за килограмм, на мясо птицы - также 60%, но не менее 0,48 евро за килограмм.

----------

новости из приморья

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2..._1308281.shtml

Депутаты Приморья призвали правительство отложить повышение пошлин на иномарки

ФОТО: PrimaMedia
Депутаты Законодательного собрания Приморского края в понедельник приняли обращение к правительству России с просьбой отложить повышение таможенных пошлин на автомобили иностранного производства, вступающее в силу 11 января.

[dnk]

Сообщение от nast

простите вы путаете понятия россия ( правительство ) и народ, они давно живут отдельной жизнью,

данное повышение выгодно правительству ( отдельным его членам ),

Да и бог с ними.

Сообщение от nast

но неприемлемо для народа , тем более в условиях кризиса, потери рабочих мест, снижения зарплат и повышения цен на жизнь

Особенно для работающих в автопроме (и новом и старом), да? Перепродающим иномарки хуже стало, но не надо путать интересы этой, небольшой группы со всем народом. Даже возможное повышение цен на авто (а где конкуренция с мертвой рукой? Автозаводов-то уже не 2 и даже не 4) в долгосрочном плане выгоднее населению. Ибо больше _рабочих_ мест в местной промышленности.

Сообщение от nast

вот именно что местами, после проезда которых ........
прокатитесь по дороге с эстонии - нарва в петербург , местами она ни чего,

Вообще-то большинству машины для поездок дом-работа, а не Нарва-Петербург. И там вполне себе, сам видел/ездил.

[nast]

Сообщение от dnk

Особенно для работающих в автопроме (и новом и старом), да? Перепродающим иномарки хуже стало, но не надо путать интересы этой, небольшой группы со всем народом.

простите вы что действительно не понимаете что данное решение ударит не только по перекупщикам авто, но и по покупателям автомобилей по всей россии ?

я в самом начале уже привел пример, как это ударит по мне ( также по всем гражданам россии , которые не оформляют пмж, но хотят сьездить на родину на автомобиле ) , хотя я не занимаюсь перепродажей авто

также на 99.9 % как было и раньше вместе с повышением таможенных пошлин поднимут продажные цены и на жигули и т.п. выкидыши русского автопрома

nast добавил 15.12.2008 в 15:53

Сообщение от dnk

Вообще-то большинству машины для поездок дом-работа, а не Нарва-Петербург. И там вполне себе, сам видел/ездил.

а как раз по этой дороге ездит куча народа на работу в петербург, так как в сланцах, ивангороде и етк с работой, простите жопа

---------------


интересный на мой взгляд комментарий по данной ситуации

Вот, например, я - производитель унитазов в России, ты- премьер. Однажды я прихожу к тебе и говорю: " Проклятые капиталисты не дают работать замучали демпингом. Помоги". Ты смотришь на ситуацию.Их унитаз стоит 300 рублей, мой 100, но все один хер покупают импортный. Я обещаю тебе золотые горы, улучшение производства итп. Ты поднимаешь импортную пошлину и их унитаз увеличивается в цене до 400р. Народ чешет рыло, дорого и, начинают покупать и мои тоже. Я доволен и через некоторое время тоже поднимаю цену, так как есть спрос.
При этом они методом усовершенствования производства, грамотному планированию
выходит на новый уровень производства ( у них унитазы с подогревом, сенсорными датчиками итп) и народ вновь начинает покупать их товар. А те, у кого денег меньше, вдруг начали покупать ихнее БУ( бывшие в употреблении), так как они уже обошли меня на круг.
Я вновь прихожу к тебе. И начинаю ныть. Да шо ж это такое? Вы шо, не патриоты? Проклятые гады тут торгуют БУ продукцией, на этих унитазах не понятно, кто сидел, какие то черножопые, все засрали, а наш человек совсем чувство патриотизма потерял, скоро и БУшных надувных баб завозить начнут, Короче, поднимай пошлину и на БУ и на новые. Я тут модернизацию производства затеял. Сливной бачок теперь у меня будет не чугунный, а аллюминивый. Кучу бабла затратил ( а на самом деле бабло проебал и пропил). Ты опять повышаешь пошлину. Мои унитазы вновь начинают покупать, так как на нормальные нет бабла, матеря при этом нас обоих. Они вводит автоматезированное производство, их унитазы уже больше похожи на кабину космического корабля и народ вновь начинает покупать их продукцию, как новую, так и БУ. Мои унитазы уже на несколько поколений отстают ( но уже не от новых, а от БУшных). У меня опять падает спрос. Я снова к тебе. Ною, плять, я опять весь в модернизациях, сменил цепочку на бачек, теперь она не 1 метр длиной, а 50см, кроме того, ВНИМАНИЕ! в виде эксперимента наши ученые разработали унитаз вааще без цепочки, а с кнопкой, и в дальнейшем ( к 2020г)планируем сменить ДСПшный стульчак на пластиковый, Карочи, поднимай пошлину..
И так, постоянно (периодически правда, приходилось отказываться от этих мер, так как у народа не было денег ни на мои, ни на ихние унитазы, кризис, итп)
Куда подевались деньги от твоей помощи мне никто не знает. То ли мы их спустили, то ли построили типографию, где выпускали плакаты с твоим изображением верхом на моем унитазе, это никого не волнует. Главный факт - это помощь своему производителю.
К чему все это привело ?
1. Они ушли далеко вперед и, чтобы их догнать, нужно уже не 20, а 50 лет.
2. Мы с тобой в полной жопе, как и все наши граждане.

http://matroskin-cat.livejournal.com...303101#t303101


-----------------

комментарий от вроде как автовазовца по данной проблеме

Я сам из Тольятти, имею в пользовании новую Ладу и хочу высказать свое мнение.
В повышении пошлин ваз не очень то и заинтересован. Причина "поддержать отечественного производителя" лишь отговорка правительства. Если брать реальное положение дел, то руку к повышению пошлин приложили иностранные бренды, собираемые в России, а они занимают 3/4 автомобильного рынка новых машин. Доля автоваза на рынке всего лишь 23-26%. И мне совершенно непонятна логика приморцев и прочих "борцов", пишущих непристойности про вазовские машины. Не нравится - покупайте новое ино или подержанное на территории РФ. Люди, пишущие «вы не сидели в нормальной машине», задайте себе вопрос: что такое нормальная машина? Красивая внешность? Изящный салон? Возможность дешевого обслуживания и ремонта? Или просто наведение понтов среди знакомых и друзей? ВАЗ не заинтересован развивать рынок на ДВ - одна перевозка машин влетает в копеечку, так что ему поднятие пошлин по боку. У него всегда был свой контингент покупателей. Зато не по боку поднятие пошлин для всех иностранных заводов на территории РФ, продажи которых, в связи с кризисом, резко упали.

И не надо писать про злых бездельников и бандитов на автовазе, особенно тем, кто никогда не был в этом городе. Я служил срочную на ДВ и насмотрелся и наслушался такого о преступной обстановке в крае, что уши сворачиваются - даже в лихие 90-е, когда у нас на улицах стреляли, не было такого разгула бандитизма как во Владивостоке.

По поводу автоваза. 104 тысячи человек это только предприятия, входящие в структуру завода. Завод уже давно перестал быть общим организмом, как было 15 лет назад. Общее число населения, работающее только на автоваз по всей стране составляет более 7 миллионов человек. Так что закрытие завода, о чем мечтают некоторые взрослые дяди с мозгами школьников, повлечет за собой настоящую катастрофу в стране - сейчас эти предприятия живут только за счет его заказов, т.к. все иностранные производители либо снизили, либо вообще прекратили производство.

Проблема ДВ не злом автовазе, а в самом правительстве страны. Вы думаете, что оно опекает завод? Отнюдь. Оно его разрушает как только может. Он держится только на энтузиазме и воле людей, работающих на нем. Завод правительству лишь нужен для быстрой выкачки бабла. А когда бабло иссякнет и останутся одни развалины, они пойду на следующее предприятие. Сейчас еще в кормушке пристроилась Рено: по слухам, которые имеют косвенное подтверждение, они за счет части прибыли завода компенсируют убытки своих заводов в России, которые сейчас на грани остановки.

Так что правительство сделало ловкий ход: ввело пошлины и показало пальцем на автоваз, как на грушу для биться. А дураки то и рады - есть кого проклинать. Все довольны - правительство бабло иностранных концернов отработало, иностранные концерны под удар не попали.

http://matroskin-cat.livejournal.com...533245#t533245