Empire strikes back: французы против мусульман

[vdc]

Сообщение от Дагестанец

vdc, Вы всерьез на это надеетесь? Я сомневаюсь, что при нынешней глобализации-урбанизации и прочей капитализации активов кто-то уедет из хлебных мест.

Задача стоит не сколько выгнать, сколько прогнуть тех кто приехал.
За насильственную депортацию можно в Гаагский трибунал попасть, за насильственную ассимиляцию ( как например в Прибалтике) ничего не будет.

Сообщение от Дагестанец

И вижу, наши разговоры были попусту- Вы так и не научились отличать чурок от нормальных людей. Немного теории : http://rem-lat.livejournal.com/326114.html

Если уж зашел разговор о терминах, то чурка это азиатский рефлексоид. Европейский рефлексоид это "гопота".

Сообщение от Дагестанец

От теории к практике: Вы же служили в армии, должны знать, что самым лучшим аргументом и оружием в борьбе с чурками любой нации является :

Ни фига - одним из главных признаков настоящего чурки рефлексоида является его мозговая невосприимчивость к механическим воздействиям
Его можно запугать - но образумить никогда

[Дагестанец]

Сообщение от vdc

Задача стоит не сколько выгнать, сколько прогнуть тех кто приехал.

Вот,что я знаю точно: Нормальный мусульманин в такой ситуации уедет.А вот тот, кто ,возможно , "чурка" останется. Чурок и не нужно ассимилировать, они сами с радостью принимают все дары "свободы", и снимают платки без вопросов. Внешне стараются походить на аборигенов, а внутри они так и остаются чурками. Рано или поздно чурбанская сущность дает о себе знать и это проявляется в поджогах машин, танцами лезгинки в метро и на красной площади, в общем, возможны разные варианты. Поэтому французам следует определится с чем они воюют: с исламской культурой или арабским бескультурьем. Для эффективности борьбы, так сказать. А то результаты у них совсем противоположные замыслам.
Судя по описанию- семья эта из сильно верующих. Такие люди проблем не создают. Проблемы всегда от тех, кто только прикрывается Исламом.

з.ы Бесы путают французов, заставляют кривляться. По традиции, посылаю судьям луч диареи и сексуальной дезориентации.

[vdc]

Вот,что я знаю точно: Нормальный мусульманин в такой ситуации уедет.А вот тот, кто ,возможно , "чурка" останется. Чурок и не нужно ассимилировать, они сами с радостью принимают все дары "свободы", и снимают платки без вопросов. Внешне стараются походить на аборигенов, а внутри они так и остаются чурками. Рано или поздно чурбанская сущность дает о себе знать и это проявляется в поджогах машин, танцами лезгинки в метро и на красной площади, в общем, возможны разные варианты.

То что нормальный мусульманин в такой ситуации уедет немного спорно.
Во первых, нормальный мусульманин без большой нужды не поедет.
Во вторых, мусульмане мусульманам рознь, те же арабы будучи семитами, очень сходны с евреями, которых хрен выгонишь

Поэтому французам следует определится с чем они воюют: с исламской культурой или арабским бескультурьем. Для эффективности борьбы, так сказать. А то результаты у них совсем противоположные замыслам.

В идеале французы пытаются выгнать гопоту, но европейская закондательная база этого не позволяет, на соседнем острове не могут выгнать проповедника, который призывал резать неверных, обратно в его Иорданию, потому что в его стране нарушаются права человека. Поэтому все и делается через одно место.
При борьбе с гопотой всегда в первую очередь страдают невинные. Всплеск еврейской преступности в Германии был одним из оправданий Холокоста, но пострадали в первую очередь невинные, потому что гопники очень быстро слиняли в другие страны.
Точно также борьба с русской мафией в Америке не причинила ей никакого вреда, но усложнила жизнь всем приезжающим.

C'est la vie

[Dmitriy90]

Сообщение от Дагестанец

Поэтому французам следует определится с чем они воюют: с исламской культурой или арабским бескультурьем. Для эффективности борьбы, так сказать. А то результаты у них совсем противоположные замыслам.
Судя по описанию- семья эта из сильно верующих. Такие люди проблем не создают. Проблемы всегда от тех, кто только прикрывается Исламом.

Whatever.

[Дагестанец]

Сообщение от Dmitriy90

Whatever.

не совсем понял Вашу точку зрения, но на всякий случай категорически несогласен.

[SHAHRASADA]

Италия обеспокоена полигамией мусульман

Многоженство в Италии запрещено, но исламские священнослужители заключают подобные браки тайно. По некоторым оценкам, в Италии около 15 000 полигамных мусульманских семей.
......
....Большинство женщин, которым Сбай оказывает помощь, родом из Марокко, они не умеют ни читать, ни писать. В своем центре он преподает им итальянский язык, помогает оформить документы и найти работу. С женщинами ведет работу и психолог.
.......
.....По словам психолога центра Лючии Базиль, интеграция женщин в общество проходит тяжело, в первую очередь им приходится учиться самоуважению и чувству собственного достоинства.


Еще одной опасной модной тенденцией стало принятие итальянскими мужчинами ислама, отчасти из-за соблазна разрешенной полигамии..

http://rus.postimees.ee/170708/glavn...zhom/37574.php

[vampire]

Сообщение от Arte

You came to Rome - do like Romans do.

хмм, а если б рядовая францужнка ударилась в ислам с ранних лет и решилась б на такой образ жизни?.. у неё б ведь гражданство не отобрали из-за этого, не так ли? да и других благ вряд ли лишили б...

Так что явная дискриминация по типу - "ты одеваешься не так как мы! не дадим тебе ковыряться в нашей песочнице!"


а вообще имхо, "борьба с терроризмом" довела мир (политиков по крайней мере) до маразма. Борьба со всем подряд, боязнь мусульман, истерии по поводу "неменуемой опасности" (скоро в самолёт только голышом и то после ректального обследования и рентгена прускать только будут). достало как-то... PLUR ftw

[nexus]

Сообщение от vampire

хмм, а если б рядовая францужнка ударилась в ислам с ранних лет и решилась б на такой образ жизни?.. у неё б ведь гражданство не отобрали из-за этого, не так ли? да и других благ вряд ли лишили б...

Так что явная дискриминация по типу - "ты одеваешься не так как мы! не дадим тебе ковыряться в нашей песочнице!"

Тут дело даже не в одежде. Право на исповедание своей религии - это одно из базовых прав человека.

Сообщение от vampire

а вообще имхо, "борьба с терроризмом" довела мир (политиков по крайней мере) до маразма. Борьба со всем подряд, боязнь мусульман, истерии по поводу "неменуемой опасности" (скоро в самолёт только голышом и то после ректального обследования и рентгена прускать только будут). достало как-то... PLUR ftw

Война с терроризмом, как и любая другая война - удивительно выгодное предприятие. Во-первых, почти полный контроль над населением, во-вторых, колоссальные деньги, в-третьих, любые ошибки правления можно списать на войну и врага. Когда не стало врага №1 - коммунизма, надо было придумать другого врага - исламских террористов. В том, что знаковые терракты были заказаны и спланированы спец.службами атакованных государств или государств так или иначе заинтересованных в войне, лично у меня нет никаких сомнений абсолютно.

Хотя, по-моему, данный конкретный инцидент имеет мало общего с войной с терроризмом, а скорее - это простой идиотизм политиков: бездумная иммиграционная политика в прошлом привела к последствиям, с которыми власть сейчас справиться не в силах.

[Dimi]

Сообщение от nexus

Тут дело даже не в одежде. Право на исповедание своей религии - это одно из базовых прав человека.

Так то оно так, но.., вот, хотели бы вы, мирно живя в родном городе N наблюдать пришествие таких "инопланетян" в чёрной одёжке со щёлочками для глаз? Если б спокойно смогли б, то честь вам и хвала(без иронии), а я так, чесно говоря, внутренне содррогаюсь при виде этих "ниндзя".

[nexus]

Сообщение от Dimi

Так то оно так, но.., вот, хотели бы вы, мирно живя в родном городе N наблюдать пришествие таких "инопланетян" в чёрной одёжке со щёлочками для глаз? Если б спокойно смогли б, то честь вам и хвала(без иронии), а я так, чесно говоря, внутренне содррогаюсь при виде этих "ниндзя".

Думаю, что мне было бы непривычно. Первое время.

А по-другому получается, так сказать, "россия для русских". Фашизм да и только.

[_NY_]

Нексус, вот хотела воздержаться и не писать в этой теме, но я с тобой не согласна. Ведь в сущности что такое свобода - это твоя лична свобода выбора до тех пор, пока она не ущемляет свободу выбора другого индивидуума. Есть вполне вменяемые мусульмане, такие с которыми хочется общаться и даже религиозные темы они умеют обсуждать не в ключе "Бей неверных", а с вполне терпимой к другим религиям точки зрения. Вот такие никогда не противопоставляют себя обществу, своим внешним видом в частности, ведь ношение паранжи в светском государстве - это показушное противопоставление себя окружающим, это и есть проявление нетерпимости. Вот такое моё мнение.

П.С. Были у нас хорошие знакомы арабы - милая семейная пара - и волею наших иммиграционных властей пришлось им провести у нас в гостях в Москве 2 недели. Они естественно мусульмане. Все те 2 года, что его жена провела с мужем в России, муж ей категорически запрещал носить паранжу, дабы не привлекать ненужного внимания. Да она носила платочки, но согласитесь в нежаркое время года у нас и свои женщины носят платки - с этим проблем нет. Даже когда они уже ехали в аэропорт она не надевала паранжу, а взяла в ручную кладь, чтобы накинуть её лишь по прилёту в свою страну.

Это я к чему. Я считаю, что французы правы. Всё начинается с одежды, а заканчивается наплеванием на законы страны на гражданство которой ты претендуешь, лишь потому что религия-де тебя другому учит

[nexus]

Сообщение от _NY_

Вот такие никогда не противопоставляют себя обществу, своим внешним видом в частности, ведь ношение паранжи в светском государстве - это показушное противопоставление себя окружающим, это и есть проявление нетерпимости.

Т.е. всем православным надо срочно снять крестики, а евреям остричь пейсы (у кого есть) и отрастить обратно крайнюю плоть (ну чтоб в бане не противопоставляться), так что ли? Это их личное дело как им одеваться, мне, например, даже все равно зачем они это делают.
Панки, которые по сути только и делают, что противоставляют себя окружающим - с чувством, с вызовом - с ними как?

Сообщение от _NY_

Это я к чему. Я считаю, что французы правы. Всё начинается с одежды, а заканчивается наплеванием на законы страны на гражданство которой ты претендуешь, лишь потому что религия-де тебя другому учит

А по законам Франции запрещено ношение паранжи? Ведь ей не дали гражданство, чтобы косвенно наказать мужа, который заставляет ее жить жизнью, не совсем похожей на жизнь обычной француженки. Наказали его!.. Ну и что в итоге? Он как был гражданин, так им и остался, а она как жила без прав, так еще и государство ей эти права торжественно отказалось давать.

Скорее всего ее использовали как пример - "не едьте сюда, тута вам не там!"

[_NY_]

Нексус, вот скажи честно, а ты панков относишь к добропорядочной благонадежной прослойке общества?
В Ирландии же тоже для получения гражданства требуют доказать свою благонадёжность.
Да правильно они мужа наказывают,правильно, женщина же там собственность мужа - получается типа как тачку не дают растаможить

[Dimi]

Сообщение от nexus

Думаю, что мне было бы непривычно. Первое время.

А по-другому получается, так сказать, "россия для русских". Фашизм да и только.

Нет, "Россия для русских" - это другая крайность. Должно присутствовать элементарное уважение к нравам и обычаям другой страны. А то доходит уже до маразма - одна хочет в Лондоне по buspass(в котором нужна фотка) в этом своём одеянии пройти и в суд подаёт, потому как водитель требует, чтоб она лицо показала, другая тоже до суда дело доводит за то, что её из школы уволили, так как она (будучи преподавателем!) отказывалась снимать паранджу. Слава богу в обеих случаях справедливость восторжествовала.
Если я еду в мусульманскую страну, я собираюсь вести себя в соответствие с их культурой, а они не должны? Я понимаю, что иммиграционная политика в европейских странах сильно запущена, но надо ж с чего-то начинать. И, кстати, наверху так потому и зашевелились с этим вопросом, так как низы не довольны.
Права NY с примером московской арабской пары - ведь могут же, когда захотят! Не такой уж это смертный грех, как, например, есть свинину!
Вот в наших, постсоветских странах, негры и не думают обижатся, что их называют неграми и чёрными, и совсем другая ситуация в Штатах, где, думается, если даже мысленно их так назовёшь, то по судам затаскают..

[Дагестанец]

Сообщение от _NY_

П.С. Были у нас хорошие знакомы арабы - милая семейная пара - и волею наших иммиграционных властей пришлось им провести у нас в гостях в Москве 2 недели. Они естественно мусульмане. Все те 2 года, что его жена провела с мужем в России, муж ей категорически запрещал носить паранжу, дабы не привлекать ненужного внимания.

Мусульманка и не обязана носить паранджу. Это уже национальное а не религиозное. Развито у арабов на Аравийском полуострове, в некоторых странах Африки. Мусульманке можно оставлять лицо и кисти рук открытыми. Только я сомневаюсь, что в данном конкретном случае это имеет какое-то значение.