О каком это референдуме толкует ирландская пресса?

[ak]

может теперь зато нормальный миграционный закон примут (где все эти резиденства и ворк пермиты по другому распишут - уж коли взялись равняться на Европу то на полпути останавливаться негоже

А оно вам надо - "нормальный" миграционный закон. Вроде как в Ирландии сейчас самые лояльные законы в отношении имигрантов по сравнению с другими европ. странами. Что-то не понятно откуда такое рьяное желание со стороны имигрантов изменить законы о резидентствах и WP в худшую сторону и в тоже время яростное отстаивание существующего странного (по мировым понятиям) и не отвечающего реальности закона о даровании автоматического гражданства любому родившемуся в Ирландии. Что такого страшного в изменении этого закона ? Помнится, как только местное правительство предложило его изменить, так сразу же была им же и предложена схема о 3-х летнем пребывании одного из родителей в Ирландии для авто получения гражданства родившимся ребенком.

[AlexM]

Сообщение от ak

[cut]
Вроде как в Ирландии сейчас самые лояльные законы в отношении имигрантов по сравнению с другими европ. странами.

почему самый лояльный? см. пример ЮК.

Сообщение от ak

и в тоже время яростное отстаивание существующего странного (по мировым понятиям) и не отвечающего реальности закона о даровании автоматического гражданства любому родившемуся в Ирландии.
[cut]

почему странный? см. пример штаты, насколько я помню, там родители даже нелегалами могут быть.

Я бы сказал наоборот - любая развитая страна нуждается в новых экономически активных членах. Делать так, как делают штаты - это весьма грамотно, пусть приезжают готовые рабочие руки, на которые не надо было тратить деньги на обучение-лечение и пр.

[Dm]

> пусть приезжают готовые рабочие руки, на которые не надо было тратить деньги на обучение-лечение и пр.

эт вопрос спорный

UK
про обучение в школах - согласен, бесплатно (или платно в частных школах).

За обучение в Универе надо платить. Сколько? Зависит от Универа итп. Т.е. чем больше студентов тем больше лекторов, teaching assistanов, toilet cleanerов итд

[dnk]

Сообщение от Dm

> пусть приезжают готовые рабочие руки, на которые не надо было тратить деньги на обучение-лечение и пр.

эт вопрос спорный

За обучение в Универе надо платить. Сколько? Зависит от Универа итп. Т.е. чем больше студентов тем больше лекторов, teaching assistanов, toilet cleanerов итд

За высшее образование, если ты гражданин Ирландии, полностью или частично платит правительство. Зависит от учебного заведения, точнее в каком реестре у правительства оно находится.

[AlexM]

Сообщение от Dm

> пусть приезжают готовые рабочие руки, на которые не надо было тратить деньги на обучение-лечение и пр.

эт вопрос спорный

UK
про обучение в школах - согласен, бесплатно (или платно в частных школах).

За обучение в Универе надо платить. Сколько? Зависит от Универа итп. Т.е. чем больше студентов тем больше лекторов, teaching assistanов, toilet cleanerов итд

я ж про _руки_ писал, а не про головы

а вообще так или иначе дотации все равно есть, напр. про налоги и деньги от родителей на обучение...

[stalker]

Вроде как в Ирландии сейчас самые лояльные законы в отношении имигрантов по сравнению с другими европ. странами.

..может оно так и было на заре их кельтик_тигра, но в последнее время наблюдаю только "закручивание гаек" (отмена резиденства по рождению, отмена гражданства по рождению - что дальше ?) может правда это эволюция в сторону более продуманных законов во что хочется верить.. да, жена вот может теперь работать, но! опять же ей нужно ворк пермит получать, а значит не весь рынок труда ей открыт, а только тот где существует такая схема а этот спектр в последнее время только ужимается..

..для сравнения скажу - во Франции после 3-х лет дают 10-летнее резидентство - живи где хочешь, работай где хочешь и только ленивый не станет подавать на гражданство. т.е. после 3-х лет там появляется некая гарантия в завтрашнем дне, что даже потеряв работу (ну вдруг, этож капитализм) ты не окажешься нелегалом в стране или суб'ектом с практически нулевыми правами.. здесь это далеко не так - даже с воркинг_виза ты можешь искать работу только в ИТ-секторе, а если ВП - то полная труба..

Помнится, как только местное правительство предложило его изменить, так сразу же была им же и предложена схема о 3-х летнем пребывании одного из родителей в Ирландии для авто получения гражданства родившимся ребенком.

..это пока лишь слова - закона то еще нет. кроме того в тех листовках которыми так щедро сыпали во все стороны накануне референдума говорилось про только если один из родителей уже гр. ирландии... где гарантии что вас не кинули? - ирладнцам то пофиг - тем более что результаты это красноречиво показывают..

..мы все тут всего лишь затычка в ирландской экономике (или келтик_тигре - кому что больше нравится). причем сегодня в нас уже нет той острой необходимости что 5-10 лет назад. поэтому нас система либо должна как-то переварить и легализовать, либо это будет происходить как-то само-собой (кто гражданство получит, кто будет так 10 лет "незаменимым" в своей конторе по ВП и работать, а кого сократят и ему останется только либо врнуться на родину либо еще куда.. причем ирландцы в силу их неторопливости, необязательности и пофигизма вряд ли сделают что-либо быстро и хорошо, тем более не для себя..

[AlexM]

Сообщение от AK-74

[cut]
да, жена вот может теперь работать, но! опять же ей нужно ворк пермит получать, а значит не весь рынок труда ей открыт, а только тот где существует такая схема а этот спектр в последнее время только ужимается..
[cut]

откуда сведения про "не весь рынок труда ей открыт" ?

[stalker]

откуда сведения про "не весь рынок труда ей открыт" ?

...уф, ну конечно можно доку почитать (гуляля тут ссылка как-то, либо на ентемп сходить), но просто я чисто логически прикинул - ей нужен ворк пермит, а раз так, то принципиально схема ведь та же я так понимаю, правда с некоторыми удобствами оформления (делают как бы быстро + не надо платить денег) ..

[stalker]

..ха! похоже я ошибся - приношу извинения

The new arrangements do not remove the requirement for a work permit for eligible spouses. Rather, they will give greater ease of access to employment for such spouses by:

• Not requiring the employer in question to advertise the job with FÁS in
advance of making a work permit application
• Accepting applications for jobs in categories that would otherwise be
ineligible for work permits
• Exempting the application from the work permit fee

[dnk]

Сообщение от AK-74

..ха! похоже я ошибся - приношу извинения

• Accepting applications for jobs in categories that would otherwise be
ineligible for work permits

Ну таки не совсем ошибся, там-же не сказано на все виды работ, а просто список шире чем у обычных ворк-пермитчиков.

[AlexM]

Сообщение от Dmitry

Ну таки не совсем ошибся, там-же не сказано на все виды работ, а просто список шире чем у обычных ворк-пермитчиков.

простите?

[ak]

• Accepting applications for jobs in categories that would otherwise be
ineligible for work permits
Ну таки не совсем ошибся, там-же не сказано на все виды работ, а просто список шире чем у обычных ворк-пермитчиков.

Да что за пургу вы несете, читать чтоль не умеете ? Сказано же, что можно работать в категориях, которые закрыты для обычных пермитчиков. Список шире - он включает все возможные работы :-)

[vdc]

А ведь этот закон о гражданстве писался для филиппинских медсестр и приравненых к ним лиц
to parents at least one of whom was at the time of the person’s birth a
person entitled to reside in the State without any restriction on his or
her period of residence,
То есть это означает что детям воркпемитчиков гражданство уже не светит независимо от от срока жительства - а вы нормальные иммграционные законы....

[Nadia]

vdc, а можно ссылочку откуда это было скопировано, плиз.

[SPDAY]

Сообщение от Nadia

vdc, а можно ссылочку откуда это было скопировано, плиз.

Отсюда, видимо

http://www.justice.ie/80256E010039C5AF/vWeb/flJUSQ5ZJF5C-en/$File/Govtproposals.pdf

Только откуда такой вывод сделан То есть это означает что детям воркпемитчиков гражданство уже не светит независимо от от срока жительства - а вы нормальные иммграционные законы.... я не понимай совсем on't_know: