А тем временем...

[Ulf Krendelsson]

Сообщение от D_IRL

Так что пока есть возможность работать работать все же надо, даже если есть и возможность что все зарботанное уйдет в какую нибудь дыру на латание госдолгов или сгорит синим пламенем.

смысл ? какой смысл тратить своё драгоценное время на дальнейшее зарабатывание "денег", если есть уверенность, что всё будет, так или иначе, в конце-концов, изъято и "уйдёт на латание дыр или сгорит синим пламенем" ? работать и зарабатывать ради поддержания своего настоящего уровня жизни ? не зная, куда девать излишки, если они образуются ? не зная куда и во что вкладывать, потому что ничто, никто, нигде и никак - не гарантирует сохранности вложений во что бы то ни было ? не лучше ли тогда озаботиться вложением в какой-нибудь сельский домик где-нибудь в восточной европе, в стране не с самым неблагоприятным климатом ? и готовиться к жизни в режиме так называемого "натурального хозяйства" и бартера ? полагаясь для обеспечения своих базовых жизненных потребностей - сугубо на свои силы, знания, способности и навыки ( и на климат и на погоду ) ? т.е на "самообеспечение" ( минуя курс рубля/доллара/евро етк ) ? и будучи ( стараясь быть ) если не полностью, то максимально независимым от денежно-монетарной системы и системы "центроснаба" ( т.е. централизированого/организованого снабжения всеми "необходимыми" товарами и услугами ) ? разве не разумнее ли будет потратить своё драгоценное время и оставшийся жизненый ресурс на это, а не на цепляние за какие-то гнилые верёвки, в надежде, что "повезёт/пронесёт" ?

Сообщение от D_IRL

Удачи.

во-во. повторяй себе как мантру по нескольку раз на день

Сообщение от D_IRL

В новостях на днях. На Аляске в США оказывается так много нищих и за чертой ниже уровня нищеты, что решили платить какой-то минимум всем и каждому кто там живет год и больше.
Вот и есть с кого брать пример. Правда у правительства США наверное все же есть на это деньги.

И это на Аляске, куда постоянно зазывали и зазывают на работу обещая высокие зарплаты.

как-то не так давно довелось пересечься с одним молодым пареньком, родом с аляски, который сбежал в европу. так он сказал, что чтобы покинуть аляску наземным путём ( т.е. через канаду ), надо показать на границе, что у тебя есть средства для этого ( 1К долларов ). не помню точно, американским ли пограничникам/таможенникам надо эти средства показывать на выезде или канадским на въезде ( а может и обоим ). так что, про безденежье на аляске можно вполне поверить.

[D_IRL]

ЕЕсли про меня, то я работаю.... если есть что-то и настроение. Чтобы совсем не сидеть ничего не делая. От этого и не богаче и не беднее.
В среднем чсов 2-4 в неделю, не больше. При желании можно было бы и побольше. Но нет желания.
И нет желания пахать на грядках на юге Европы в собственном огороде.

Наверное издалека всегда кажется, что где-то получше или будет получше и полегче или зажиточнее. Но не всегда так на самом деле.


Начинаю понимать ирландцев и всех прочих которые иногда родились в глухих местах, всю жизнь в них прожили и довольны тем, что есть. И никуда никогда не уезжали из своих родных мест даже в отпуска. И таких наверное больше, если пишут что 90% граждан США никогда не имели паспортов не выезжади из США или боле миллиона граждан ЮК родившихся в ЮК тоже не имеют паспортов и тоже никуда никогда не ездили дальше тех мест, где живут.

У меня тоже есть родственница в ЮК (коренная британка0, и деньги есть и работа и время и дети уже взрослые и самостоятельные и за всю жизнь только один раз приезжала с мужем в гости в Дублин и вполне счастлива и довольна В своем небольшом городке в ЮК.

[Paulina]

Сообщение от Ulf Krendelsson

потому что ничто, никто, нигде и никак - не гарантирует сохранности вложений во что бы то ни было ? не лучше ли тогда озаботиться вложением в какой-нибудь сельский домик где-нибудь в восточной европе, в стране не с самым неблагоприятным климатом ? и готовиться к жизни в режиме так называемого "натурального хозяйства" и бартера ? полагаясь для обеспечения своих базовых жизненных потребностей - сугубо на свои силы, знания, способности и навыки ( и на климат и на погоду ) ? т.е на "самообеспечение" ( минуя курс рубля/доллара/евро етк ) ? и будучи ( стараясь быть ) если не полностью, то максимально независимым от денежно-монетарной системы и системы "центроснаба" ( т.е. централизированого/организованого снабжения всеми "необходимыми" товарами и услугами ) ? разве не разумнее ли будет потратить своё драгоценное время и оставшийся жизненый ресурс на это, а не на цепляние за какие-то гнилые верёвки, в надежде, что "повезёт/пронесёт" ?

Вам романы писать, особенно фантастические. А вот если ближе к реальности. Вдали от цивилизации строить безопасное будущее человеку в возрасте, когда проблемы со здоровьем могут быть, когда уже построено более или менее приемлемое настоящее в относительно стабильной стране, где и медсестра сделает перевязку если надо да и зуб вылечат если что. Да и закон худо-бедно, но защищает... В соседней ветке упоминалось приобретение островка на Карибах на случай житейских невзгод, те же яйца только в профиль. А если взять в сухом остатке, чем привлекательна болгария, если не считать климат и "толпу" швейцарцев, которые вложили деньги купив недвижимость там (это еще надо разобраться кем и по каким причинам куплено)? Если евросовоксоюз развалится, то где будет лучше - там, в диком поле/лесу, или тут - большой вопрос. Даже если и вырастить урожай ТАМ, где уверенность что дадут его собрать? Хотя, может и подождут пока соберете....

[Ulf Krendelsson]

Сообщение от Paulina

В соседней ветке упоминалось приобретение островка на Карибах на случай житейских невзгод,

во это - фантазёрство в чистом виде. голозадническое, к тому же. "из глубины сибирских руд". у меня есть приятель, когда-то бывший одержимым такой идеей. и последовательно двигавшийся в этом направлении в совершенно конкретном плане. который продвинулся в воплощении своей мечты/идеи вплоть до покупки на одном из багамских островов участка земли ( на острове эксума, если конкретно. там где свинки свободно разгуливают и купаются в океане. остров, расположеный относительно недалеко от флориды, к тому же ). на этом всё и кончилось, когда он реально там побыл, всё трезво взвесил и посчитал.

Сообщение от Paulina

те же яйца только в профиль

не "те же" и не "в профиль". болгарский вариант - это real deal. доказательством чему являются сотни британских пенсионеров ( как семейных, так и одиночек ), которые воплотили свой план/мечту в реальность в болгарии. где и продолжают себе находиться и до сих пор, будучи вполне себе довольными, как всё у них сложилось и удалось в болгарии в итоге - по совокупности результатов и с учётом всех издержек. да, много и таких ( британских пенсионеров ), которым эти мечты/планы не удалось осуществить/воплотить в реальность. и я даже готов согласиться, что неудачников среди них ( т.е., британских пенсионеров ) может оказаться больше, чем тех, которым всё удалось и у которых всё получилось более-менее так, как они задумывали, расчитывали и планировали. и тут надо особенно подчеркнуть один момент: в случае с брит. пенсионерами, проживающими в болгарии, объективно присутствуют два баръера: языковой ( который для них является практически непреодолимым ) и культурный ( поскольку бг - это, всё-таки, восток, хоть и европейский. к тому же ещё и сильно советизированый ). и, несмотря на это, люди всё-таки, как-то умудрились приспособиться/адаптироваться там ( что просто удивительно ) и вполне себе довольны. в случае же с бывшими советскими - этих двух баръеров там практически не существует. в любой бывшей сов. республике закавказъя, к примеру ( да и нынешних северо-кавказских республиках рф ) не-аборигенам чувствуется и живётся куда как менее комфортно, нежели в болгарии. несмотря даже на отсутствие языкового баръера.

Ulf Krendelsson добавил 08.01.2017 в 16:09

Сообщение от Paulina

Если евросовоксоюз развалится, то где будет лучше - там, в диком поле/лесу, или тут - большой вопрос.

вот именно. и каждый - на этот вопрос себе отвечает по-разному. самостоятельно, в соответствии со своими взглядами, способностями, жизненым опытом и приоритетами.

Сообщение от Paulina

Даже если и вырастить урожай ТАМ, где уверенность что дадут его собрать? Хотя, может и подождут пока соберете....

так и не надо селиться там, где "урожай могут собрать". надо выбирать себе место для поселения в бг - внимательно и аккуратно. ещё раз повторю: в болгарии есть более тысячи бывших сёл ( не считая хуторов ), в которых давно уже никто не живёт. то есть вообще никто не живёт. и ещё несколько тысяч таковых, где всё население - это 20-30 человек и менее, одни старики. болгары, естественно. они и свой-то урожай не всегда в силах весь убрать ( а то и посадить ). куда им там до вашего "урожая", даже если бы и предположить, что все живущие там - есть, однозначно и безусловно, поголовное ленивое и жадное до чужого паталогическое воръё, с цыганским складом ума и характера. вы, видимо, в современной россии ещё не живали, чтобы так рассуждать. вот где у вас не только весь "урожай соберут", но и дом ваш на запчасти раздеребанят, стоит вам только будет куда-то отлучиться достаточно надолго.

[D_IRL]

Сообщение от Ulf Krendelsson

во это - фантазёрство в чистом виде. голозадническое, к тому же. "из глубины сибирских руд". у меня есть приятель, когда-то бывший одержимым такой идеей. и последовательно двигавшийся в этом направлении в совершенно конкретном плане. который продвинулся в воплощении своей мечты/идеи вплоть до покупки на одном из багамских островов участка земли ( на острове эксума, если конкретно. там где свинки свободно разгуливают и купаются в океане. остров, расположеный относительно недалеко от флориды, к тому же ). на этом всё и кончилось, когда он реально там побыл, всё трезво взвесил и посчитал.




не "те же" и не "в профиль". болгарский вариант - это real deal. доказательством чему являются сотни британских пенсионеров ( как семейных, так и одиночек ), которые воплотили свой план/мечту в реальность в болгарии. где и продолжают себе находиться и до сих пор, будучи вполне себе довольными, как всё у них сложилось и удалось в болгарии в итоге - по совокупности результатов и с учётом всех издержек. да, много и таких ( британских пенсионеров ), которым эти мечты/планы не удалось осуществить/воплотить в реальность. и я даже готов согласиться, что неудачников среди них ( т.е., британских пенсионеров ) может оказаться больше, чем тех, которым всё удалось и у которых всё получилось более-менее так, как они задумывали, расчитывали и планировали. и тут надо особенно подчеркнуть один момент: в случае с брит. пенсионерами, проживающими в болгарии, объективно присутствуют два баръера: языковой ( который для них является практически непреодолимым ) и культурный ( поскольку бг - это, всё-таки, восток, хоть и европейский. к тому же ещё и сильно советизированый ). и, несмотря на это, люди всё-таки, как-то умудрились приспособиться/адаптироваться там ( что просто удивительно ) и вполне себе довольны. в случае же с бывшими советскими - этих двух баръеров там практически не существует. в любой бывшей сов. республике закавказъя, к примеру ( да и нынешних северо-кавказских республиках рф ) не-аборигенам чувствуется и живётся куда как менее комфортно, нежели в болгарии. несмотря даже на отсутствие языкового баръера.

Одна большая адаптация в Болгарии, что надо иметь протекцию не только от бандитов, но и наладить хорошие отношения с местной полицией. Иначе никто не от чего не защитит при любых проблемах.
Те кто накупили жилье воуруг Варны с этим столкнулись еще и 15-20 лет назад, и как мне говорила одна болгарская юристка, сначала надо очень серьезно подумать прежде чем двигать в Болгарю и если там у тебя нет рядом друзей, родных и тд кто тебя может пддержать и защитить.


Но тоже наверное если вернуться даже в родные места и в свой старый дом по прежнему адресу в любой стране. Будет пару старых знакомых и соседей, но наверное везде будет и много новых и неизвестных, в том числе и криминала, от которого придется тоже как то защищаться. Которым до лампочки, что ты местный, и что вернулся к себе домой.

[Ulf Krendelsson]

Сообщение от D_IRL

но и наладить хорошие отношения с местной полицией.

надо налаживать хорошие и дружелюбные отношения не только с полицией, но и вообще с местным населением. с соседями по общине, кметом-старостой и т.д. тогда и бандиты будут нестрашны. их дружеские соседские бабушки с дедушками тяпками прогонят, если что, понося их последними словами. этого достаточно, как правило. и полиции даже не понадобится. я сам видел, как такое происходит. это касательно просто жизни в бг, не ведения какого-нибудь бизнеса там. особенно, если твой бизнес переходит дорогу и создаёт конкуренцию кому-то из местных. но даже и с бизнесом там не так всё уже драматично и безнадёжно-печально, как это было те же 15-20 лет назад. всё-таки, пребывание бг в евросоюзе уже сказывается. особенно, если твой бизнес никак не завязан на болгарию, либо ведётся дистанционно. тогда все твои отношения в бг - это сугубо налоговые. напомню: 10 %-ов инком/бизнес такс и 5 %-ов налог на дивиденды/ доходы из-за рубежа, но декларируемые в бг. куда ещё щедрее ? то-то греческие бизнесы уже тысячами перехали в бг. сейчас ещё и итальянцы потянулись. так что, не так там уж всё грустно и безнадёжно.

Ulf Krendelsson добавил 08.01.2017 в 16:51

Сообщение от D_IRL

Те кто накупили жилье воуруг Варны

я настоятельно отсоветовал бы любому ( но прежде всего, своим знакомым и приятелям, подумывающим о перезде в бг. которым я подробно пытаюсь объяснить своё видение и причины "почему" именно ) - даже и рассматривать варну и вообще всё болгарское черноморское побережъе. болгария - она разная. и, будучи размером поболее ирландии - также даже более разная, чем ирландия,в зависимости от региона к региону.

Ulf Krendelsson добавил 08.01.2017 в 17:04
http://www.expatarrivals.com/article...at-in-bulgaria

вот интервъю с британкой-пенсионеркой, которая некоторое время назад перехала со своим мужем на пмж в бг, в село в округе врацы, главного города северо-западной болгарии, который расположен примерно в 100 км к северу от софии. я бы, лично, с некоторой осторожностью отнёсся бы к враце и её округе. но, опять же, не критически осторожно. хотя сама враца мне, кстати, довольно интересна, любопытна и приязнена, несмотря на все разно-всякие негативные разговоры о ней. просто потому, что у меня, на настоящий момент, пока ещё недостаточно личной информации о ней, чтобы рассуждать о ней как-то определённо.

Ulf Krendelsson добавил 08.01.2017 в 17:31

Сообщение от D_IRL

Но тоже наверное если вернуться даже в родные места и в свой старый дом по прежнему адресу в любой стране. Будет пару старых знакомых и соседей, но наверное везде будет и много новых и неизвестных, в том числе и криминала, от которого придется тоже как то защищаться. Которым до лампочки, что ты местный, и что вернулся к себе домой.

я это говорил уже и не раз, но повторю ещё раз: если ты родом из совдепии и прожил 15-20 + лет на западе и у тебя всё более-менее как-то сложилось, получилось и утряслось/устаканилось, то возвращение в "туда" в таком случае - просто ПРОТИВОПОКАЗАНО. известно уже ( сказаное кем-то и когда-то, но я под этим готов подписаться ), что лучшей прививкой/лечением от "ностальгии" "по родине" для выходца из бывшей совдепии, как минимум - является поездка "на родину"/попытка "репатриации", после длительного отсутствия "там". в большинстве таких случаев - именно с этого момента и начинается НАСТОЯЩАЯ ЭМИГРАЦИЯ. когда начинаешь и понимать и ощущать, насколько ты чужд уже "всему этому", т.е тому что и как есть "там". и насколько тебе же - уже всё это "там" и "так" чуждо, на самом деле. но, позитивный outcome из этого таков: если ты сделал "это" ( т.е. эмигрировал ) однажды, то ты можешь это же сделать ещё раз. уже есть и опыт и self-confidence.

Ulf Krendelsson добавил 08.01.2017 в 17:59

Сообщение от D_IRL

Будет пару старых знакомых и соседей, но наверное везде будет и много новых и неизвестных, в том числе и криминала, от которого придется тоже как то защищаться. Которым до лампочки, что ты местный, и что вернулся к себе домой

да, вокруг тебя "там", как только станет известно, что ты вернулся "из-за бугра", в мгновение ока образуется такой плотный рой знакомых и "друзей" ( и "старых и "новых" ), что вскоре устанешь отмахиваться от всех их "предложений о братской помощи" и их назойливого жужжания. у которого есть только одна цель: "развести", "раскрутить", "раскачать" тебя на бабло или что-либо ещё ценное, без какой-либо компенсации тебе ( либо, в лучшем случае, компенсации "достаточной" по их мнению, ибо цену за свои навязчивые услуги и хлопоты - будут устанавливать они, в соответствии со своим видением "справедливоси" ). это для "них" "там" вообще "святое дело" - рапотрошить забугорного "буратину", у которого - бабла "куры не клюют", по их мнению. также, "там", вскоре после прибытия, уже сможешь делать ставки сам с собой, на то через сколько временитвои, появляющиеся один за другим из ниоткуда, новые и старые друзья и знакомые - начнут просить у тебя деньги в долг. естественно, никогда не собираясь их тебе возвращать, изначально. "там" "так" принято и устроено. это есть "там" норма. "ничего личного", как говорится и т.д.

Ulf Krendelsson добавил 08.01.2017 в 18:43
из общения с болгарами по-поводу британских сельских поселенцев в болгарии ( не только пенсионеров ) была выяснена основная причина ворчания болгаров в сторону британцев: жаба. мол, они нихрена сами не делают, денег у них много, поэтому они нанимают всё делать по дому и по двору бедных местных болгар, пользуясь их бедностью. на что им отвечалось: это в вас коммунистическое наследие хвостом щёлкает. разве те болгары, которые разъехались по европам и америкам, там не тем же самым, в основной своей массе, занимаются ? так что радуйтесь, что вам никуда для этого ехать не приходится, как многим из ваших соотечественников. источники ваших доходов сами к вам приехали, так что берегите их. тут болгары начинают соглашаться. но ворчать - всё равно не перестают. начинается другая волна: мол, "они" - всё поскупоают у нас, пользуясь нашей бедностью, а мы потом сами останемся ни с чем, в собственной стране. и будет как при турках. слушайте, говорю я им, ваша так горячо вами любимая болгария, на настоящий момент, для выходцев с запада, включая тех же британцев - это страна на ооочень большого "любителя", обладающих большой долей энтузиазма и авантюризма. это во-первых. во-вторых: эти британские пенсионеры - не заберут ни ваши дома, которые они у вас купили или построили за свои средства, ни вашу бесценно-драгоценную землю - ни с собой назад в британию, ни в могилу. они проживут у вас своих оставшихся у них 15-20-25 лет, в надежде на мир и покой на закате своей жизни и потом, скорее всего, их потомки-наследники ( если таковые у них вообще имеются, что не факт ) вряд ли захотят повторять их опыт и продадут эти дома и землю кому-угодно, возможно и скорее всего, что кому-то из ваших же соотечественников. либо вообще оставят их общине. тут тоже болгары начинают чесать свои брахицефальные репы и соглашаться. но ворчать не перестают, ну такова уж людская природа. ксенофобская.

[Ulf Krendelsson]

не сказать, что в интернете есть прямо тонны информации о жизни англоязычных пенсионеров в болгарии, но она есть. вот один из форумов, например:

http://www.expats.bg/showthread/5/Are-the-Brits-Gone

http://www.novinite.com/articles/109...e+Our+Dream%22

http://dispatcheseurope.com/dispatch...compete-sofia/

http://aletterfromthebackofbeyond.bl...-bulgaria.html

в общем и целом, в сети достаточно групп англоязычных экспатов, живущих в болгарии. судя по всему, живут они там себе и радуются, в массе своей. нисколько не жалеют о когда-то принятом решении и вполне себе своей нынешней жизнью в бг довольны. некоторые довольны аж как сломы. и даже думать о юк больше не хотят и никакими палками их из болгарии уже не выгонешь

[Paulina]

Сообщение от Ulf Krendelsson

в общем и целом, в сети достаточно групп англоязычных экспатов, живущих в болгарии. судя по всему, живут они там себе и радуются, в массе своей. нисколько не жалеют о когда-то принятом решении и вполне себе своей нынешней жизнью в бг довольны. некоторые довольны аж как сломы. и даже думать о юк больше не хотят и никакими палками их из болгарии уже не выгонешь

Да таких групп достаточно, думаю что не только в болгарии. Не знаю, сейчас еще идет эта передача по ТВ или нет, кажется a place in the sun называется, там британцы выбирают недвижимость в испании, франции, вроде и даже где-то на карибах был сюжет. Это я к тому, что не стоит зацикливаться только на болгарии, ничего в ней особенного нет, люди желающие вывести недвижимость из-под юрисдикции британии/швейцарии/ирландии всегда были есть и будут, а причин может быть масса: от желания съэкономить, забывая что бесплатный сыр бывает знаем где, до игр с различиями в inheritance rights на брит. островах и континенте. И мы никогда не можем знать почему люди сделали тот или иной выбор, то ли они любители острых ощущений, то ли вложили лишние деньги, то ли освободили жилье детям а сами уехали (подобный сценарий распространен в странах бСССР, когда родители на старости лет съезжают на дачу, предварительно купленную или построенную, а квартиру в городе - детям и внукам, здесь может быть тот же принцип, "дача" - читай "болгария"). Мы же не знаем от чего забежали британцы которые рады и счастливы в болгарии и назад не собираются, а может и хотели бы вернуться, а поезд уже ушел, вот и говорят что довольны, а что еще говорить.

Сообщение от Ulf Krendelsson

если ты родом из совдепии и прожил 15-20 + лет на западе и у тебя всё более-менее как-то сложилось, получилось и утряслось/устаканилось, то возвращение в "туда" в таком случае - просто ПРОТИВОПОКАЗАНО.

Согласна полностью. А разве болгария - не совдепия? Советская психология не только в бСССР, она по всему соцлагерю рулит до сих пор и еще как рулит.

Сообщение от Ulf Krendelsson

да, вокруг тебя "там", как только станет известно, что ты вернулся "из-за бугра", в мгновение ока образуется такой плотный рой знакомых и "друзей" ( и "старых и "новых" ), что вскоре устанешь отмахиваться от всех их "предложений о братской помощи" и их назойливого жужжания. у которого есть только одна цель: "развести", "раскрутить", "раскачать" тебя на бабло или что-либо ещё ценное, без какой-либо компенсации тебе ( либо, в лучшем случае, компенсации "достаточной" по их мнению, ибо цену за свои навязчивые услуги и хлопоты - будут устанавливать они, в соответствии со своим видением "справедливоси" ). это для "них" "там" вообще "святое дело" - рапотрошить забугорного "буратину", у которого - бабла "куры не клюют"

Шикарно сказано! Замените слова "вернулся из-за бугра" на "купил недвижимость в болгарии" и будет точное описание ситуации с покупкой недвижимости в любой стране бывшего соцлагеря. Дешевизна жизни - это иллюзия, для местных - да, дешево, а приезжие скоро будут платить ненамного дешевле чем платили бы за подобное и дома. Или вы думаете что там поленятся или постесняются распотрошить классового врага - буржуя? Кстати, в местах где много недвижимости скуплено инострацами, местные отмечают что цены на порядок выше чем там где их нет.

[Ulf Krendelsson]

Сообщение от Paulina

И мы никогда не можем знать почему люди сделали тот или иной выбор,

1. касательно британцев, живущих вполне себе счастливо в болгарии: а зачем им, собственно, врать и что-то выдумывать ? в той же сети и прессе, наверное, можно также найти куда как больше негативных отзывов тех же британцев, в частности, о той же болгарии. а тех из них, что там всё же продолжают жить и, судя по всему, вполне себе довольны своей жизнью там - никто об их ЛИЧНЫХ причинах такого выбора и не спрашивает особо ( как, впрочем, и всех остальных ). если разве что только они сами не пожелают об этом с кем-то поделиться. просто есть факт: в болгарии живут британцы, которые вполне себе счастливы там. и этот факт остаётся фактом, как его ни крути и не пытайся интерпритировать. просто надо воспринимать его как объективную данность, только и всего.

Сообщение от Paulina

А разве болгария - не совдепия?

нет, не совдепия. во всяком случае, в том смысле и в той степени, в которой был и по большей части остаётся бссср. болгар не так долго "палкой по главе коммунисты били" (с., зоран, "человек со шрамом", мой македонский приятель ). всего 45 лет. и не так жестоко, как в самом великом совке. так что, не успели из них "полноценных советских граждан" сделать, Слава Богу.

Сообщение от Paulina

Дешевизна жизни - это иллюзия, для местных - да, дешево, а приезжие скоро будут платить ненамного дешевле чем платили бы за подобное и дома.

давайте, расскажите - мне - ещё что-нибудь о - моих - "иллюзиях" о дешевизне жизни в болгарии. расскажите мне о налоге за аппартамент в 15 евро за год, за "таксу поддержки" в комплексе в 18 евро за пол-года и за последний билл за электричество в 6 евро за месяц, с печкой-ветродуйкой в полтора киловатта, бойлером и холодильником, включеными постоянно ( специально, чтобы проверить расход эл-ва ). за воду как год назад переплатил, так до сих пор ещё лимит не могу выбрать, водоканал мне ещё пока должен по счётчику. ну или расскажите мне про торбу в более чем 10 кг свежайших местных фруктов и овощей - за 3 с половиной евро. за ужин в механе за 5 евро, с апперитивом и десертом. за визит к джи-пи за 10 евро ( тут да, меня ободрали, конечно. местным, если без страховки от здравной кассы, это обошлось бы в 5 евро за визит ). ну и т.д. и т.п. единственно, кто действительно сумел меня там, пока что, по-настоящему "ободрать", так это сантехник-шабашник, который содрал с меня 23 евро за, в общем-то, пустяковую лёгкую работу, за менее чем час времени. которую ещё и сделал паршиво. у меня уже просто времени не оставалось искать кого-то другого. естественно, я с ним больше дел иметь не буду, хотя он и из моей махалы практически. вот и всё. а обо всём остальном - я с удовольствием готов послушать от вас. просто сижу и жду, находясь в радостном предвкушении, так сказать.

[Jusilda]

Всё Крендельсон, так и быть, я к вам приеду в БолгариюЗачем вам Дирл? Вы умеете уговаривать

[Ulf Krendelsson]

у меня - холостяцкое логово. и я, бывает, храплю. но я подумаю над вашим предложением

[Jusilda]

Ulf Krendelsson, Я тоже бывает храплю, мы с вами договоримся

[D_IRL]

Про британцев

Многие уехали в дешевые страны пожить до пенсии или старости и потом вернуться назад в свои дома в ЮК, которые они сдали квартирантам за хорошие деньги.
То есть пожить в тепле у моря дешево и подзаработать, а когда потом уже надо врачи и тл вернуться домой.

Но Бритиш государство подставило им подножку, обложило оставленное пусым или сданное в ренту недвижимость налогами.
И решив вернуться назад они оказались с большими долгами государству и многим пришлось даже срочно продавать свои дома в ЮК в которых они рассчитывали жить в старости чтоб не оказаться в еще больших долгах.

Так что дешевая жизнь оказалась для многих дже дороже, чем могли представить в самых ужасных кошмарах. И не обязательно жили в олгарии или Испании, а вообше вне ЮК без разницы где.
Типа с 50 до 65 поживем сэкономим подзааботаем, а в 65+ вернемся в ЮК за бесплатной медиуиной и на пенсии - не вышло многим. Можно вернуться, но уже жить в сьемном жилье, свое ушло на налоги.

[Yury]

Раскажу про знакомого француза, который женился на болгарке, бросил высоко оплачиваемую работу (100+) и уехал с ней в ее родные края заниматься сельским хозяйством.
По-началу все вроде ему нравилось. Но потом выяснилось, что единственное и обязательное развлечение соседей - это ежедневно ездить друг к другу в гости распивать самогон. Причем отказ - большая обида, а ссориться с соседями - это последнее дело.
А к зиме им не удалось нанять никого, чтобы под-ремонтировать дом и заменить неработающее отопление. Так и пришлось уехать, чтобы не замерзнуть зимой.
Пол-года продержался только этот француз в прекрасной Болгарии, где все дешево, только не найти рабочих в деревне, потому что на банку самогона и так хватает.

[kofe]

Ulf Krendelsson, а именно где, в Болгарии вы живете или рекомендуете?
Будучи гражданами Болгарии,имея друзей, переехавших в Варну\Софию на постоянку и присматривая себе,регулярно лет надцать, так и не решились на недвижку там.
Пока мы разглядывали,да рассуждали - многие на этом реально потеряли денюжку немалую и свалить успели, кто дальше в европу, а кто домой обратно. Болгары,как работники,если нанимать - никакие (ленивые и леворукие), как соседи,чтоб попить самогонки - жадные (из закусона 1 сосиска на 3-х).
Менять шило на мыло, в нашем случае - имея все в "совдепии", в куда лучшем качестве (дом,еда, медицина,круг общения) не имело смысла.
Поездить, посмотреть,погостить - Да! А переехать - пока что выгодной картинки не сложилось.