Ирландия: однополые браки - ЗА

[vc]

Сообщение от svu

В смысле - внезапный вопрос про свободу на пустом месте.

Если с тебя будут брать штраф за то, что ты не имеешь (в смысле intercourse) другого мужчину, это будет свободная страна?

vc добавил 15.04.2013 в 12:21

Сообщение от svu

Ты забыл, что в СССР был налог на мужчин одиноких?

А я сказал, что это хорошо?

[Chronos]

Сообщение от svu

Ты забыл, что в СССР был налог на мужчин одиноких?

Так то ж тоталитаризм, или как?

А мам не облагают из детолюбия.

А кто мама в семье из двух мужиков?

[vc]

Сообщение от svu

Потому что таким образом государство стимулирует создание устойчивых пар.

А завтра оно начнёт стимулировать создание расово-чистых арийцев? (за связь с негром - в тюрьму!)
Где грань между "стимуляцией" и личной свободой?

[Yapi]

Сообщение от vc

Почему, для того, чтобы платить меньше налогов человек должен иметь в ... другого человека? Какая же это свобода?

Не должен. В том-то и дело что двоё дедушек или бабушек должны иметь право организовать партнёрство без никакой физической любви, если пожелают, со всеми правами семьи.

Иначе нужно запрещать сочетаться браком после определённого возраста Какие могут быть дети после 70?

[vc]

Сообщение от Yapi

должны иметь право организовать партнёрство

А почему те, кто не хотят партнёрства или кто хочет мультипартнёрство должны быть материально(или даже уголовно) наказаны?

[Yapi]

Сообщение от vc

А почему те, кто не хотят партнёрства или кто хочет мультипартнёрство должны быть материально(или даже уголовно) наказаны?

Потому что это большинство хочет/стремиться к партнёрству. Как результат, оставшееся меньшинство слишком крошечное что-бы пролоббировать ништяки

Факт в том что человеческое общество это социальная структура. Антисоциальным элементам в ней сложно, да.

[KaraNagai]

Как-то по радио один кадр вещал мудрую мысль: надо вообще отменить институт брака как что-то распознаваемое государством и заменить его институтом партнёрства, сиречь - долговременного взаимного коммитмента людей желающих связать свои жизни друг с другом. Притом включить туда не только сексуальное партнёрство, но и любой другой вид такого партнёрства: родителей с взрослыми детьми, совместно живущих братьев-сестёр, даже друзей в некоторых случаях (к примеру часто старикам одиноким просто удобнее жить вместе).

Ну и всё типа правил налогообложения, наследования и т.п. привязать к таким партнёрствам. Гей-семьи тогда впишутся в эту схему прекрасно, а слова "брак", "женитьба", "свадьба", "муж", "жена" будут использоваться неформально в быту и в различных религиозных обрядах. И вроде как никто не будет задет при таком раскладе.

[Chronos]

Сообщение от Yapi

Потому что это большинство хочет/стремиться к партнёрству. Как результат, оставшееся меньшинство слишком крошечное что-бы пролоббировать ништяки

Вы считаете, что мужиков, желающих спать с другим мужиком, больше, чем мужиков. желающих спать со бОьлшим чем одна, колци4еством женщин?

Антисоциальным элементам в ней сложно, да.

Ну это только до тех пор, пока они не получают господдержку.

[vc]

Сообщение от Yapi

Факт в том что человеческое общество это социальная структура. Антисоциальным элементам в ней сложно, да.

Вся Саудовская Аравия и ОАЭ - асоциальные элементы?

Сообщение от Yapi

оставшееся меньшинство слишком крошечное что-бы пролоббировать ништяки

"Нет такого мужчины, который не хотел бы побыть холостым"(с) svu за точнось не ручаюсь. svu - асоциальный тип?

[Chronos]

Сообщение от KaraNagai

Ну и всё типа правил налогообложения, наследования и т.п.

Вопрос воспитания детей входит в "и .т.п", я так понимаю?

[vc]

Сообщение от KaraNagai

И вроде как никто не будет задет при таком раскладе.

А многожёнцев по-прежнему сажать в тюрьму?

[Yapi]

Сообщение от Chronos

Вы считаете, что мужиков, желающих спать с другим мужиком, больше, чем мужиков. желающих спать со бОьлшим чем одна, колци4еством женщин?

Для такого расклада нужно создать ситуацию с сильным и постоянным дефицитом мужчин (какая была на ближнем востоке много тысяч лет). Это скорее сценарий для РФ чем Западной Европы.

Сообщение от Chronos

Ну это только до тех пор, пока они не получают господдержку.

Ну так государство это и есть социальные граждане - им выгодно себя поддерживать

[KaraNagai]

Сообщение от Chronos

Вопрос воспитания детей входит в "и .т.п", я так понимаю?

Воспитания - входит разумеется. Воспитывать детей может и сейчас кто угодно. Вопрос же не в этом, а в том, входит ли усыновление в это дело? Мне кажется что усыновлять надо разрешать только женщинам. As simple as that. Независимот от их сексуальной ориентации. Просто в силу биологической роли. Но тут есть о чём поспорить.

KaraNagai добавил 15.04.2013 в 12:39

Сообщение от vc

А многожёнцев по прежнему сажать в тюрьму?

Почему? Как раз многожёнство в такой расклад тоже замечательно входит. Заодно и женщин в таких семьях лучше защищает.

[vc]

Сообщение от KaraNagai

Мне кажется что усыновлять надо разрешать только женщинам.

А мне кажется как в арабских странах: до 6-ти (или сколько там) ребёнок с матерью, старше - с отцом.

[Chronos]

Сообщение от KaraNagai

Воспитания - входит разумеется. Воспитывать детей может и сейчас кто угодно.

Не может. Лишают родительскох прав.

Вопрос же не в этом, а в том, входит ли усыновление в это дело?... Но тут есть о чём поспорить.

Не о чем тут спорить. Прецеденты создаются, законы меняются. Погляди на Францию. Большниство населения против, хотят "спорить". Кого-то в прав-стве это е.. трогает?