А цены-то падают :)

[Mithrilian]

Это я в США раскушалась, да. Родители смогли купить трехбедрумный дом с жилым подвалом в хорошем районе (т.е. близко ездить до работы, недалеко - до центра города с тиятрами, и вокруг живут такие же миддл-класс - т.е. преступности практически нет.) Другое дело, что это полуглухая провинция (Огайо), это да. Цены не говорю, дело было 10 лет назад. Но инкомов было полтора и невысоких, а накоплений - пятая часть цены дома.

[KaraNagai]

в 2005 году before taxes
per week per year
manufacturing average earnings 557.57 29037
manufacturng - highets 742
(... и так далеее ...)

Я имел в виду "делающих карьеру" == "с образованием". Если из базы, по которой считается то, что вы сказали, вычесть всех низкооплачиваемых людей без хотя бы бакалврской степени, то останется а) еще чертова уйма людей и б) среднее сильно выше 29К даже по manufacturing.

KaraNagai добавил 09.03.2007 в 22:13

а Бланч - нафик/нафик - вона коллега только что пожалился - сперли машину 2000-го года всего нисан/микро - 3 недели как купил ..

хахаха это не мою, часом? ) а то я старую свою микру несколько раз в районе бланча видел

а если серьезно - это джойрайдеры. у моего коллеги в блакроке несколько раз угоняли старый по-моему ровер. притом полицейский им однажды сказал, что по статистике блакрок - место, где угоняют больше всего машин. и казалось бы если угонять в блакроке, то нафиг угонять старый ровер? а вот вишь...

так что по "статистике" угона машин у одного человека нельзя судить. по мне так все эти районы - бланч, лукан, клондалкин и талла - приблизительно одного качества. со своими черными пятнами, разумеется, куда ж без них. и во всех этих районах можно жить вполне. у бланча приемущество - хороший шоппинг центр + NAC + феникс парк с зоопарком недалеко + поезд быстро идущий до центра. у лукана... не знаю, наверное то - что он посередине всего находится и там пенни хилл ), ну и шоппинг центр ничего себе, у клондалкина - луас, у таллы - юг рядом, горы и т.п... выбирай на вкус типа

[vovus]

Сообщение от KaraNagai

... выбирай на вкус типа

.. не, ну буржуй 2000-ную машино "старой" назвать !
.. джойрайдеры - ладно еще, а когда вандалы которым бы бошки пооткручивать, в чем прикол то ножычком шыны тыкать ?
.. кстати, может то у вашего знакомого бизнес такой был ? (шютка) (: - просто ничего подобного близко не слышал
.. NAC не знаю - знаю knack, пенни хилл - тем более, кстати, правда что "талла" с местного древне-чукотского значит "кладбище чумы"? (.. кстати, да, правда - я в википедии только что посмотрел)

.. в общем как всегда - либо выбора нет, либо вкус дурной, а жизнь проходит где-то между (:

[Kleo]

Я вот согласна с Карой - у каждого района есть свои белые и черные пятна. Даже у моего горячо любимого Дан Лири есть свои недостатки. И стал то он приличным буквально на наших глазах, но неприличностей с бывших времен тоже много сохранилось (и развалюхи и социальные рожи из этих развалюх, и вечные бомжи, шатающиеся по набережной). На задворки зайдешь, так хочется побыстрее убежать оттуда. При этом я все-таки люблю этот район, и не отказалась бы жить там опять. Хотя как уже говорила, более менее приличным район стал совсем недвно (в отличии от того же Блэкрока). В Дан Лири нет например ни одной гос. секондри скул. Брэй я не очень-то люблю, сказать честно, совсем не люблю. Там в свое время наркоманов было больше чем в других районах по словам местных... Да и эти социальные эстейтики есть повсюду. Shankil вообще не мой район, деревня деревней, с такими же соц. райончиками, наркотой и прочей лабудой... С Киллани рядом очень известный райончик Балибрак... В общем есть ли счастье - вот в чем вопрос. Вот я никогда не жила в Блэкроке-Болсбридже, очень интересно сплошная ли там posh area или с островками социала как и везде...

[KaraNagai]

> .. не, ну буржуй 2000-ную машино "старой" назвать !

ну во-первых я ее старой не называл, хотя новой ее конечно тоже уже не назвать. а во-вторых, не думаешь ли ты, что ее угоняли с целью перепродажи?

мой поинт в любом случае в том, что то, что машины угоняют отовсюду.

> просто ничего подобного близко не слышал

а что первый (по крайней мере был несколько лет назад) по концентрации наркодилеров район города - боллзбридж, слышал?

> NAC не знаю

national aquatic centre

> правда что "талла" с местного древне-чукотского значит "кладбище чумы"

ага. думаю на основании того, что слово donnybrook в английском означает что-то типа "полный бардак" ты не откажешься от жилья в доннибруке, да? (кстати этимология у этого слова именно от дублинского доннибрука, а точнее от ярмарки в нем).

[new_]

Сообщение от KaraNagai

Я имел в виду "делающих карьеру" == "с образованием". Если из базы, по которой считается то, что вы сказали, вычесть всех низкооплачиваемых людей без хотя бы бакалврской степени, то останется а) еще чертова уйма людей и б) среднее сильно выше 29К даже по manufacturing.

ну что за привычка брать только одну фразу из того что было написано
я же дал цифры и в финансовом секторе где средняя зарплата была около 40 - а это один из самых хорошо оплачиваемых секторов...


грубый расчет GDP (PPP) с учетом процента работающего населения даст в ирландии порядка 54 штук в год - это наверное был бы рай если все это дело шло на зарплаты...

new_ добавил 12.03.2007 в 10:15
на титульной странице "Sunday Independent" - "Apocalypse coming, Houses viewins are down 75%"
если это еще сопоставить с чартом http://daftwatch.atspace.com/ мы имеем прекрасную картину немереного падения спроса и постоянно увеличивающегося предложения
Я думаю не нужно быть экономистом чтобы понять к чему это все приведет. Только слепой сейчас может отрицать факт, что цены не растут или падают гдето с августа и что вероятность дальнейшего падения гораздо больше вероятности даже небольшого роста

[KaraNagai]

что цены не растут или падают гдето с августа и что вероятность дальнейшего падения гораздо больше вероятности даже небольшого роста

давайте посмотрим что будет. все что можно сказать - цены таки сейчас подпали слегка, и на том самом дафтвоче рост предложения в два раза за период с августа.

вопросы:

1. сколько будет расти предложение?

2. что произойдет с ожиданиями покупателей и продавцов тогда, когда оно перестанет расти?

[NeZoviMenia]

Хе-хе-хе, "и вновь начинается бой"

[new_]

Сообщение от KaraNagai

давайте посмотрим что будет. все что можно сказать - цены таки сейчас подпали слегка, и на том самом дафтвоче рост предложения в два раза за период с августа.

вопросы:

1. сколько будет расти предложение?

2. что произойдет с ожиданиями покупателей и продавцов тогда, когда оно перестанет расти?

согласен, лучше просто наблюдать за процессом

[KaraNagai]

new, я думал ты на вопросы ответишь

по-моему рост предложения - это локальный сброс жилья инвесторами. сейчас самое время его сбрасывать. особенно если инвестиция краткосрочная (народ в новых эстейтах покупал дома на 2-4 года и потом сливал). во-первых сбрасывающие истощатся, во-вторых при существенном падении цен (до уровня скажем 2-летней давности) краткосрочным инвесторам захочется обождать.

оба эти фактора приведут к тому, что предложение не только перестанет расти, но и, возможно резко уменьшится (хотя сильно резко не выйдет, так как сливать жилье начнут инвесторы долгосрочные - люди сдающие в аренду жилье в течении 10 лет к ряду, но эти ничего резко делать не будут имхо).

далее, как только предложение уменьшится (или хотя бы перестанет расти), естественный спрос (со стороны онер-окупаеров, а он здесь как не говори сильный - это сейчас они притихли слегка) начнет поддерживать (или даже поднимать) цену. а как результат возникнут опять ожидания у инвесторов...

вопрос (точнее два) лишь в том, насколько успеют до этой точки упасть цены, и как далека эта точка от нас во времени... на первый вопрос ответ можно найти оценив цены жилья приблизительно двухгодовалой давности, на второй - предположив, что падение будет достаточно быстрым, а стало быть недолгим (в силу ответа на первый вопрос). думаю что это все вопрос месяцев, максимум - года.

[dnk]

Сообщение от new_

согласен, лучше просто наблюдать за процессом

Под пиффко. Что мы хоусовнеры и делаем.

Могу добавить, что фиг я продам вам свой дом задешево.
Буду ждать роста цен. Время работает на меня, цены будут расти рано или поздно. А жить в своем доме все равно удобнее и выгоднее чем платить ренту. И думаю под моей позицией подпишется 90+% хоусовнеров.

dnk добавил 12.03.2007 в 12:31

Сообщение от KaraNagai

по-моему рост предложения - это локальный сброс жилья инвесторами. сейчас самое время его сбрасывать. особенно если инвестиция краткосрочная (народ в новых эстейтах покупал дома на 2-4 года и потом сливал). во-первых сбрасывающие истощатся, во-вторых при существенном падении цен (до уровня скажем 2-летней давности) краткосрочным инвесторам захочется обождать.
...
вопрос (точнее два) лишь в том, насколько успеют до этой точки упасть цены, и как далека эта точка от нас во времени... на первый вопрос ответ можно найти оценив цены жилья приблизительно двухгодовалой давности, на второй - предположив, что падение будет достаточно быстрым, а стало быть недолгим (в силу ответа на первый вопрос). думаю что это все вопрос месяцев, максимум - года.

Угу. Только цены на интересующую меня позицию 3-бед семи. не падают совсем. Как остановились на уровне 310+ почти год назад, так там и стоят. И почему-то уверен, что опусти до 300 или чуть ниже и опять пойдут как горячие пирожки. Так-что про падение до уровня двухлетней давности даже и говорить забавно.

Добавлю, что даже краткосрочные инвесторы "сбрасывающие" дома отнюдь не торопятся и не роют под собой землю, чтобы лишь-бы сбросить. Дома стоят на продаже столько, сколько нужно полгода-год-два. А чего суетится-то? В домах сидят тенанты и оплачивают если не весь, то большую часть моргиджа. А если сами живут то вообще вопрос с суетой не стоит. Это по наблюдениям как в округе дома продают.

[TYA]

На днях с местным surveyor/valuer разговаривал, так он сказал что 3-х спальные дома в нашем районе Клондалкина (Woodford) легко за 365К уходят, а к концу года ожидают все 380К.
Год назад были около 345К.

[vovus]

".. уже вечерело, а ежики все падали и падали .. " (навеяно домами, кторые "..все уходили и уходили..")

[NeZoviMenia]

"...мышки кололись и плакали, но все равно продолжали есть кактус..."-навеяно чьим-то высказыванием про постоянность спроса

[vovus]

.. аминь ..