Посоветуйте логопеда

[invisible]

Не умеете спорить в спокойном тоне - вперед к профессору за новым навыком

я понимаю что вы модер, но язвить это не хорошо. Я не спорю - мне итак все ясно. Я вам говорю то, что есть. Ваше право делать то, что вы считаете нужным. Положение дел при этом не поменяется.

я загреб под одну гребенку логопедов а не родителей - имею на это право - почитайте еще раз внимательно что я написал. Родителям я хочу указать на опасность ведения детей к логопедам, так как логопеды не имеют понятия о том что такое речевой навык и как он работает.

Первое основоположение неведомое логопедам:

Заикания нет - есть речевой ступор - его лечить бесполезно.
Кроме непонимания природы речевого ступора логопеды еще не знают следующих 2-х вещей:

1. Техника рингтона
2. Феномен аудиальной памяти

Все люди включая логопедов так говорят не осознанно с детства, НО поставить другим правильную и естественную речь не могут из за незнания вышеобозначенных вещей. Люба попытка логопедов "полечить" ребенка или научить его говорить по "их разумению" просигналит мозгу ребенка что он уже не такой как все и что у него ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ с речью. А неестественные занятия (ведь люди чтобы говорить не ходят к логопедам - большинство людей на земле никогда не были у логопедов и при этом отлично говорят) только укоренят эти мысли в детской голове. Это будет началом успешного плавания в мир речевого ступора.

Законы эти открыл впервые Снежко Р.А.

Я Снежко профессором не называл - это ваши додумки и невнимательность. Он к счастью не теоретик а самый большой практик. Родителям просто тупо заполоскали мозги - я тут вношу конкретную ясность. Другое дело что народ может не готов это услышать - но это не моя проблема. Я считаю своим долгом дать инфу про Снежко Романа Алексеевича. Эта тема мне знакома не по наслышке. Вы можете не соглашаться, но я знаю через что я прошел и знаю что имею.

[OlexM]

Знаете, вы можете пожаловаться на меня nexus-у. Вы спокойного тона не поняли - я попыталась говорить на вашем же языке, будьте последовательны. А обозвать всех логопедов - неучами и калечащими - это не

Сообщение от sshinder

считаю своим долгом дать инфу про Снежко Романа Алексеевича

.
Да, с профессором я действительно промахнулась. Беру свое слово обратно.

[invisible]

Да, с профессором я действительно промахнулась. Беру свое слово обратно.

я спокойно и доброжедательно вам просто рекомендую. Еще раз перечитать мои посты. Никому я жаловаться не собираюсь и язык у меня нормальный - я мог междц прочим промолчать про Снежко и его метод. Но вот незадача - помочь захотел. Инфы думаю более чем предостаточно я дал. В мире много невежества насчет речевого ступора и тем кто в этом не сведущ еще предстоит побурить по волнам речевого ступора... Все это бурение - один сплошной загон без выхода по спирали. Выход тока один - прийти в норму мгновенно. Чего я и желаю всем тем кто так или иначе соприкоснулся с речевым ступором.

А обозвать всех логопедов - неучами и калечащими

В предыдущем посту я объяснил часть законов которые логопедам неведомы. Логопеды это теоретики-фантазеры и с реальным положением дел и законами речи ниче общего не имеют. Хотя бы потому что к ним люди постоянно возвращаются, продолжают им платить и пользоваться их услугами, а реально остаются с теми проблемами. Потому что ни одно действие которому учит логопед не имеет отношения к нормальной человеческой речи. Простые примеры дабы прояснить:

1. Логопед учит ребенка произносить буквы - в то время как люди говорят ЗВУКАМИ

2. Логопед учит произносить отдельные звуки - в то время как НИ одному человеку не придет в голову сказать отдельный звук а тока РИНГТОН. Пример наглядный - скажите мне звук П отдельно - вы сходу скажете ПЭ - (2 звука) но не П. Нормальный человек никогда даже не попытается сказать согласный без гласного

3. Логопеды учат говорить на выдохе то есть вдохнуть и потом сказать на выдохе - простое опровержение - не вдохните а наоборот выдохните весь воздух и скажите - Я хочу пойти в магазин за хлебом. Вы это скажете без проблем так как дыхание не имеет отношения к речи.

Это тока 3 из миллионов заблуждений которыми логопеды пичкают ваших детей.

В качестве практического доказательства готов выслущать от вас описания упражнений которые логопеды дают вашим детям и показать наглядно на ВАШЕМ собственном примере их ложность и несостоятельность.

[OlexM]

Я вам как простой пользователь сейчас скажу. То, как вы обращались к некоторым пользователям и общий тон ваших первых постов - это никак нельзя назвать спокойно и доброжелательно. Все, засим откланиваюсь. Дальше буду заходить только как модератор.

[invisible]

спокойно и доброжелательно.

вы снова меня не так прочитали. Я написал что рекомендую вам спокойно и доброжелательно перечитать мои посты, но я не сказал что мой тон был спокойным и доброжелательным. Он таким не был по отношению к логопедам а не к родителям - и тут я готов практически на примере доказать действие речевых законов и как они искажаются логопедами и то, что всем очевидно но никто на это не обращает внимание. А между тем все дело в мелочах.

[OlexM]

Не уйти прям.

Сообщение от sshinder

1. Логопед учит ребенка произносить буквы - в то время как люди говорят ЗВУКАМИ

С чего вы это взяли? Именно звуки.

Сообщение от sshinder

2. Логопед учит произносить отдельные звуки - в то время как НИ одному человеку не придет в голову сказать отдельный звук а тока РИНГТОН

Что это за понятие такое, РИНГТОН? Из отдельных звуков складываются слоги и слова. Вы же не встали и пошли, когда младенцем были. Сначала на ручках-ножках покачивались, ползали и пр. Под-го-то-ви-ли себя к прямохождению. Так же и с речью. Агукали и пр., потом всякие другие звуки пошли. А звуки полезно учить, чтобы ваш рот был в состоянии работать вместе с вашим мозгом. Т.е. сокрщать разные мышцы для получения разных звуков.

Вам хорошо мозг промыли, если можно так выразиться. Для вас эта методика сработала. А кто-то скажет, что это все от лукавого и шаманству - бой, и будет иметь на это полное право.

[invisible]

А звуки полезно учить, чтобы ваш рот был в состоянии работать вместе с вашим мозгом

вы просто не замечаете очевидных истин. Проследите за своей речью и увидите что вы не говорите отдельными звуками а говорите элементарными составляющими. поясняю - скажите слов ТАРАХТЕЛКА. составляющие будут ТА-РАХ-ТЬЭЛ-КА - то есть вы скажете четко поставленными ринтонами где согласный прилеплен к глассному. Люди не говорят отдельно согласными. Они их всегда прилепляют к гласным - само слово со-гласный означает что он идет тока с гласным (со-гласный). Акцент идет на гласный - любая другая попытка вызовет ступор то есть губы заплетутся. Это наблюдается у всех людей. Практически проследите как вы говорите и все станет ясно. У вас оно просто поставленно на автомат. Но проследите и убедитесь что все люди говорят тока элементарными единицами рингтонами которые есть - основа глассная и к ней прилеплен согласный. Логопеды же учат детей практиковать ОТДЕЛЬНЫЕ звуки что ведет к НАРУШЕНИЮ природной порингтоновой речи.

А кто-то скажет, что это все от лукавого и шаманству - бой, и будет иметь на это полное право

А чтобы так не сказали я вам наглядно показываю природу вещей. На вашем же примере. Никакого шаманства. Все что не конкретно и не самоочевидно оно от лукавого. Я все конкретно разъясняю. Любой человек может в этом убедиться мгновенно на собственном опыте.

С чего вы это взяли? Именно звуки.

со своих занятий с логопедами, когда указывая на букву "Р" они говорили произнеси букву "ЭР" в то время как там звук Р и он отдельно от гласных не произносится, в то время как даже рычание простое оно РЫ но никак не просто Р - там тоже присутствует глассный Ы. То есть логопед вносил в мозг путаницу звук-буква. Буква "ЭР" но звук "Р" - это тока один из примеров лживой информации.

Мой 3-й пункт насчет дыхания опровергать не стали ибо он итак понятен. Итак народ, если логопед говорит что речь зависит от дыхания то он ЛЖЕЦ и от него ребенка надо забирать немедленно. Я это прояснил в пункте 3 предыдущего поста и каждый может в этом практически убедиться. Кстати обращение внимания в момент речи на дыхание приводит к дыхательному тику у ребенка. Я думаю что те кого логопед обучил обращать внимание на дыхание уже пожинают плоды этого ложного учения

Для вас эта методика сработала

Все люди на земле без исключения говорят рингтонами сами того не подозревая. Другого способа речи нет и не было. А те кто так не говорят они заики. Тут все просто кстати. И вы, и я и все говорим порингтонно.

ВАЖНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ - цель этих постов вывести на чистую воду логопедов путем практического опровержения их ложных понятий о речи. НЕ В КОЕМ случае не пробуйте на детях сами ничего из того что я говорю, ибо ВАША интерпретация этого не ЕСТЬ истина. За всеми практическими указаниями в постановке речи и навыками обращаться ТОЛЬКО и НЕПОСРЕДСТВЕННО к Снежко Р.А.

[OlexM]

Т.е. рингтоны - это слоги? Если я не знаю, как произнести звук "у", как сложить губы, куда деть язык и т.п., я никогда не произнесу "муууууу". Я буду говорить "Мммммм" (что как раз делает моя дочка).

[invisible]

Т.е. рингтоны - это слоги? Если я не знаю, как произнести звук "у", как сложить губы, куда деть язык и т.п., я никогда не произнесу "муууууу". Я буду говорить "Мммммм" (что как раз делает моя дочка).

Вы немного а вернее много путаете. Проясняю конкретно. Язык в произнесении звука "У" не учавствует. Убедитесь в этом сами произнеся звук У. В его произнесении учавствуют ТОЛЬКО губы. И складывать их никуда не надо. Вы сами произнесите звук "У" и увидете что вы тока немного округлили губы, куда вы их собрались сложить??? Во вторых - ваша дочка произносит "ММММ" потому что логопеды ей впарили что люди произносят звуки отдельно, в то время как ни один нормальный человек даже НЕ попытается произнести звук отдельно ибо это ступор мгновенный и моментальный, что и происходит с вашей дочкой. Нормальный произнесет последовательность звуков - рингтон "МУ" у которого четко фиксированная позиция губ на "У" и языка на "М" и сделает он акцент на "У" а не на "М". И произнесет это за один плевок и не почувствует как оно вообще вышло. Вывод - ваши там логопеды не могут легко и естественно поставить такой рингтон. А между тем миллиарды людей его выплевывают и даже не замечают как это происходит. Следовательно вам пытаются впарит НЕ ТОТ способ которым говорят все. От этого непонятки и загоны и у вас в голове и в голове у ребенка. То есть нет однозначности а есть шизо (неясность) что вы и сами наблюдаете на практике. Это в общих чертах, НО это наглядно вам показывает полную некомпетентность логопеда к которому вы ходите. Тренировка отдельных звуков = ступор и он будет накрывать постоянно ибо таков закон природы. ТОКА рингтоны.
Посему, мой вам совет, не калечьте жизнь ребенку. Я знаю что это такое не по наслышке. Все эти умные термины которыми вас пичкают "типа задержек речи" это все попытка слить бог весть на что свою некомпетентность. Будь то умные термины либо неизлечимость. Если вам щас не могут помочь - то есть в данный момент реальности - почему вы решили что это ВДРУГ поможет потом. ВДРУГ не бывает. Я вам указываю на конкретного человека. Который конкретно ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС прояснит ВСЕ ваши непонятки с речью. Что может быть проще потратить пару евро и набрать телефон его секретаря? ничего.

Ваша дочка просто не знает как произнести "МУ". а это элементарный рингтон - то есть основа речи. не "У" и не "М" - а "МУ"

В общем по инету все равно звуку и рингтонной технике не обучишь потому что правильное и легкое произношение надо ставить в реале с мастером Снежко. Поэтому созрел такой вот пост для всех кто ищет как решить проблемы с речью раз и навсегда:

Если вы реально устали от заикания, и реально желаете научиться говорить хорошо, легко и просто. Можете обучиться у Снежко. Это реально и в самые короткие сроки. Это не фантастика и не выдумки. Это самая реальная и обыкновенная правда. А она в наше время такой дефицит, что конечно может выглядеть как ложь, или очередная выдумка. Но если вы реально устали от заикания от проблем с речью. У вас есть путь, пройдя который вы больше никогда не вернетесь в мир заик из мира нормальных людей. И это не зависит, заика вы или нет, нервный вы или нет... вы сами сможете вернуть себе право БЫТЬ РАВНЫМ СРЕДИ РАВНЫХ людей. Снежко дает такой шанс любому и не просто дает, а навсегда помогает изменить сам всю вашу жизнь и всю вашу речь. То есть стать совершенно новым человеком. начать все с нуля, как бы заново родится. Без пороков вашей наследственности, генов, болезни мозга и прочего от чего вас лечат, так долго и бесполезно. Снежко не лечит, но дает вам возможность все поменять в вашей жизни раз и навсегда. От вас требуется только реальное искренее желание начать все с нуля! Заново родиться но совершенно нормальным человеком, делая простые указания Снежко Р.А. легкие и простые. Будьте готовы узнать о том, что никому не было известно в цивилизации людей. Но это новое знание преобразует и возрождает любого, кто к нему прикоснулся.

Всем удачи и счастья!

[OlexM]

Спасибо за такой пространный пост, я многое для себя уяснила. Если модератор этого раздела решит потом вырезать нашу дискуссию как флуд или еще как прореагировать, я безо всяких притензий.

[Ladka]

Люди ,
я понимаю, что тон sshinder-а резковат , не совсем это красиво .
И , тем не менее , если бы мне в своё время , так же резко дали по башке - я б была благодарна . И ...сэкономила бы кучу денег и сил .
Если бы спокойно поясняли, что логопеды могут и ошибаться , и калечить - я б и усом не повела - уж очень прочно внедрилось в сознание , что логопед-врач , а врач - всегда помощь .
Для чела,кот. 32! года промурыжили логопеды , категоричный тон в их сторону несколько простителен . А до сознания мам так достучаться , уж точно , вернее.

У мужа было заикание сильное и его затаскали по спецам-логопедам , вспоминает как кошмар , таскали по городам и весям .
А перед армией , загорая на пляже , разговорился с медиком и тот попросил плюнуть на логопедов и сделать то-то и то-то .....и результат не заставил себя ждать .

Однокурсник мой , Днепропетровск , всю жизнь к логопедам ходил , как иные в музыкальную - 5 дней в неделю - а на 4 курсе , ВДРУГ , заикаться перестал - увлекшись яхтами, познакомился с каким-то умным челом-медиком и тот - опять таки! - попросил забыть всё , чему учили логопеды....

О собственном опыте и говорить не хочу , это значит - описать мою вредность и разочарование от хваленных спецов (не в Ирландии) .

Умному скажу : будьте бдительны , сами все анализируйте , копайте Гугл (логопедия -наука древняя ,уже и противники раплодились ,наверняка есть что читануть ), прислушивайтесь к таким sshinder-ам .

[Снежко Р.А.]

Почитал. Обычное дело. Когда человека куда то тащишь, он упирается. Достаточно наверно дать человеку информацию, чтоб у него появилась альтернатива тому, что он сейчас думает по тому или иному вопросу. Лечить или учиться говорить? Вот главная суть. Лечатся много, упорно, трудно и долго, развивая при этом кучу проблем с телом и психологических комплексов общения в социуме, я учу говорить за считанные часы легко и просто. Это правда и ssinder - один из людей, которые реально были загнаны в полную безнадегу всякими лечениями, речевого НАВЫКА. Любой навык не может болеть, ибо это навык..., не часть тела. А информация в теле. Её нужно пересмотреть и исправить. Чем я и занимаюсь.
Просто представьте компьютор, вполне новый, но если в него прописать битую программу, она начнет давать сбои(глючить, ступориться). Вот собственно - весь механизм заикания. У человека память, она есть она нормальна(здорова у любого заикающегося). Но вот что запомнил человек, из чего он исходит, когда начинает говорить своими речевыми мышцами? Тут огромная разница. Один говорит верно, а второй говорит так, что тело не может выполнить его команду. Возникает ступор. Собственно он и есть то, что называют заиканием. И я все знаю об этом механизме и как его легко и просто привести в норму. Не доводить до него свой речевой аппарат. Я собственно его и открыл, и научно описал и доказал на сотнях практических примерах. То есть я человек который знает о речи все и может ответить на все почему и как, связанные с любыми речевыми пороками. Приезжают ко мне одним человеком, уезжают совсем иным, с иным взглядом на жизнь и на проблему речи. Речь уже не проблема, а просто навык, который под полным контролем. И нет никакого заикания, есть лишь новые и новые уровни совершенствования НАВЫКА речи.

[Ekaterinburgenka]

Сообщение от sshinder

Спросите у этой дамы может ли она за 3 дня сделать из заики нормального? Не может.

По моему я нормальным русским языком написала, что как практик - логопед я никакой , и не делаю себе рекламу, как логопеда, а логопедию изучала 5 лет и отвечаю за свои слова - заикание за 3 дня- йето чушь, как и любой другой дефект речи- поставить звук можно за один день- но автоматизировать его в речи- нужна практика.

Ekaterinburgenka добавил 01.02.2009 в 12:48

Сообщение от sshinder

это вы говорите человеку которого они мурыжыли 32 года и поставили диагноз неизлечимости....

По моему у вас какай то озлобленность на весь мир и комплекс неполноценности Жаль Вас

[Снежко Р.А.]

заикание за 3 дня- йето чушь, как и любой другой дефект речи- поставить звук можно за один день- но автоматизировать его в речи- нужна практика.

Звуков всего 12 и 5 рингтонов. Таким образом вся работа Это освоить 5 звуковых позиций, и 12 сопровождающих. Для этого 3 дней даже многовато )) Просто ваш подход основан на старом знании. А не на открытых мной законах. Просто наступает новый мир, двигатели работают на воде, электричество получают из вакуума. Новое время - новые подходы. И они реально чудесны и непонятно, как это работает. Потому и неверится. Неверить можно всегда, но достаточно проверить. Пока лично не проверил. А когда проверил, то получается... потому что просто. Очень просто и естественно. Выучить язык - это запомнить словарный запас языка. Это требует времени. Но освоить например вождение машины достаточно 15 минут. То же самое и в моем методе, освоить легкие 5 позиций..., и 12 сопровождающих. Не сложнее чем освоить вождение на грузовике. Конечно за 3 дня вы не станете ассом вождения, но этого и не требуется. Главное понять технику речи без ступора. Освоить её на практике. И этого вполне достаточно, чтоб на этой основе, сначала ездить без ошибок не торопясь. А потом это переходит на автомат. Как и при вождении. Главное, что больше нет ошибок, то есть ступоров речевого аппарата. И человек полностью сам контролирует работу своего речевого аппарата. Не допуская сбоев в его работе. А нет дерганий речевого аппарата - нет и самого симптома того, что ранее называли заиканием. Ибо нет дергания мышц, нет заикания. Таким образом и решается проблема с главным проявлением заикания - неуместным и нежелательным дергранием речевого аппарата. Решается полностью, раз и навсегда, САМИМ ЗАИКАЮЩИМСЯ! И естественно на всю жизнь. ибо освоенный самостоятельно навык, уже никогда не забудется. Так как используется повсеместно и постоянно. Намного чаще, чем вождение машины.

[Ekaterinburgenka]

Сообщение от Снежко Р*.Рђ.

Просто ваш подход основан на старом знании.

Я училась У Репиной З.А., Трубниковой Н.Н. - если Вам ети имена о чем то говорят, Вы поймете о чем я говорю, ну а если нет- то и спорить нам бесполезно. Репина- учит глухонемых в преклонном возрасте(кто всю жизнь изьяснялся на языке глухонемых) говорить, но НЕ ЗА 3 ДНЯ, то же и с заиками