Германия - успехи в экономике и прочее

[Vecais]

Сообщение от Yapi

В США практически нет никакого социала

Фуд стэмпы таковым не считаются?

Vecais добавил 01.09.2013 в 04:43

Сообщение от Loopback

я вот думаю, те люди, кто на этом форуме, они же читают Ваши посты еще и в других темах- там, где я не специалист, но где специалисты они, так вот, мне чисто интересно- что они думают на тему Вашего профессионализма?

Особую пикантность высказываниям данного персонажа придает его прежняя виртуальная жизнь. В девичестве данный галерный раб на пермите был прикован к столу в компании Accenture, поливал тупых ирландцев и влажно фантазировал на ирландский паспорт.
Теперь-то он ого-го, рассказывает о нашей экономике, бгг

[D_IRL]

Сообщение от Steve

главные проблемы в ирландской экономике - это нахождение в еврозоне, навешанный немцами нам многомиллиардный долг, завышенные зарплаты в госсекторе, несбалансированный социал, и большое количество жилья в негативной эквити (как следствие грязной немецкой игры с нашим сектором недвижимости).

+

Но никто не навесит на вас долги сам и силой, если вы сами их не наберете
Никто не заставлял повышать зарплаты, только собственная жадность
Никто не заставлял покупать высокопереоцененные дома, только сами покупали
и так далее

D_IRL добавил 01.09.2013 в 07:53

Сообщение от vc

Вот, кстати, про Детройт
http://www.theguardian.com/world/201...onwide-walkout
$800-1000/месяц в Макдональдс. В результате и гамбургеры по $1 - что для Ирландии фантастика.

Смешно... на этом же сайте такое огромное возмущение некоторых мамочек, стоит только заикнуться что 4 евро (или даже 3) в час бэби-ситтеру это очень мало....

Не встретили еще американские работники фаст фуда некоторых "наших" работодателей, иначе их бы зарплаты им показались бы райскими...

[Loopback]

Сообщение от Vecais

Фуд стэмпы таковым не считаются?

Vecais добавил 01.09.2013 в 04:43

Особую пикантность высказываниям данного персонажа придает его прежняя виртуальная жизнь. В девичестве данный галерный раб на пермите был прикован к столу в компании Accenture, поливал тупых ирландцев и влажно фантазировал на ирландский паспорт.
Теперь-то он ого-го, рассказывает о нашей экономике, бгг

Векаис, я с самого начала не совсем правильно понял Ваше сообщение.
теперь разобрался. спасибо. извините

[Steve]

Сообщение от Loopback

я понимаю, что человек не может разбираться профессионально во всем, не может в принципе, но есть вещи, в которых человек, если он профессионал, должен разбираться, хотя бы в основах. я не хочу, если честно, объяснять почему именно, но в данном топике Вы выступаете как клован..
хочу просто сказать людям, которые могут читать то, что Вы пишете - люди, это бред, поток сознания, опровергать это аргументами- бессмысленная трата времени, поскольку, если экономист, финансист такое пишет- то он болен.
опровергать можно что-то более тонкое, что-то более приближенное к реальности, но такой жыр, как то, что Вы пишете- пусть станется как есть, глядишь, если вдруг в будущем кто-то даже и поверит Вам в чем-то, то может быть сочтет за труд просмотреть то, что Вы писали в прошлом, и это ему/ей откроет глаза.
я вот думаю, те люди, кто на этом форуме, они же читают Ваши посты еще и в других темах- там, где я не специалист, но где специалисты они, так вот, мне чисто интересно- что они думают на тему Вашего профессионализма?
может быть эти люди что-нибудь сюда напишут на эту тему, хоть это, может быть, и будет оффтопик?

в том то и дело что настоящих спецов в банковском деле/финансах это давно не секрет и они думают точно так же как и я, а вот вам дилетантам приходится верить пропаганде из СМИ

Steve добавил 01.09.2013 в 11:18

Сообщение от D_IRL

+

Но никто не навесит на вас долги сам и силой, если вы сами их не наберете
Никто не заставлял повышать зарплаты, только собственная жадность
Никто не заставлял покупать высокопереоцененные дома, только сами покупали
и так далее

1) Долг в несколько десятков миллиардов евро навесили населению страны немцы с попустительства наших тогдашних властей...это долг не наш, а немецкий (как частично и британский с французским)...

2) Зарплаты повышало руководство страны под давлением госсекторовского профсоюза

3) Дома не были переценены, но сначала дешёвыми евро кредитами немцы разогрели (они сознательно понижали ставку в то время когда нужно было повышать чтобы сгладить рост) и перегрели наш сектор недвижимости, а затем его сознательно обвалили (резким повышением ставок когда наоборот нужно было резко понижать)...ну а люди обработанные пропагандой со всех углов по наивности поддались на эту пропаганду...эта грязная немецкая игра является частью общей немецкой игры по порабощению других стран евросоюза..

[xandrey]

Loopback
типа пукнул в теме и пошел дальше. Если уж перешел на личности то давай уже рассказывай как и почему.

[vc]

Сообщение от Steve

Долг в несколько десятков миллиардов евро навесили населению страны немцы с попустительства наших тогдашних властей..

Что-то я не видел немцев в очередях к estate агенствам, на распродажах домов?

[Vecais]

Сообщение от vc

Что-то я не видел немцев в очередях к estate агенствам, на распродажах домов?

Они семьи тех, кто в очередях толпился, в это время в концлагерях держали - вплоть до оформления сделки.

[Icar]

Vecais, Вы б запятыми не брезговали - ни хрена не понятно...

[Vecais]

Сообщение от Icar

Vecais, Вы б запятыми не брезговали - ни хрена не понятно...

aye aye, sir

[Steve]

Сообщение от vc

Что-то я не видел немцев в очередях к estate агенствам, на распродажах домов?

Немцы прежде всего занимались стратегией, сначала создали ловушку под названием еврозона и с помощью её откачали из других стран более триллиона евро, параллельно завалили местные банки сверхдешёвыми кредитами и раскочегарили рынок недвижимости, а когда он надулся, резко его обвалили и оставили толпы людей в негативной эквити, при этом вместо того чтобы взять на себя (как положено в финансовой практике) обязательства местных банков (десятки миллиардов евро)переписали их на ирландский народ (произошла насильная социализация частного корпоративного долга)...

кстати в последнее время в Ирландии появились крупные немецкие фирмы по владению и управлению недвижимостью, они понемногу по дешёвке скупают квартиры и местные манаджмент компании, беря управление апартмент-комплексами на себя....

[Loopback]

Сообщение от xandrey

Loopback
типа пукнул в теме и пошел дальше. Если уж перешел на личности то давай уже рассказывай как и почему.

человек много, чего написал, я не могу и не хочу обсуждать каждый пункт, у меня нет на то времени и желания... что я по Вашему, должен на одно бредовое предложение искать информацию, и опровергать это все, потому, что кто-то "в интернете неправ"? я сказал, что это бред, хотите верьте, хотите- нет
если Вам это действительно интересно, то почитайте то, что было написано:
еще раз процитирую Вам:
"""""""""""""""""""
главные проблемы в ирландской экономике - это нахождение в еврозоне, навешанный немцами нам многомиллиардный долг, завышенные зарплаты в госсекторе, несбалансированный социал, и большое количество жилья в негативной эквити (как следствие грязной немецкой игры с нашим сектором недвижимости).
__________________
"""""""""""""""""""
а потом сами погуглите таблицы роста экономики, валового продукта Ирландии до европейского союза и после.
погуглите на сравнительные таблицы налогообложения в Ирландии и в Германии
посмотрите, кто сколько инвестирует в ЕС.
примените для этого свою голову, а не голову Стива, тем более, что Вам подсказали, что не исключен вариант, что то, что происходит в его голове не всегда абсолютная истина.

[Steve]

Сообщение от Loopback

а потом сами погуглите таблицы роста экономики, валового продукта Ирландии до европейского союза и после.

1) Смотрим (согласно МВФ):

до вступления в еврозону:

1995 + 9.59%
1996 + 9.32%
1997 + 11.5%
1998 + 8.79%
1999 + 11.1%
2000 + 10.74%
2001 + 5.3% (несмотря на даткамовский кризис во всём мире)

после вступления в еврозону

2002 + 5.84%
2003 + 3.89%
2004 + 4.36%
2005 + 5.88%
2006 + 5.4%
2007 + 5.45%
2008 -2.11%
2009 -5.46%
2010 -0.77%
2011 -1.43%
2012 +0.94%
2013 есть вероятность что снова уйдёт в минус..

Не нужно быть семи пядей во лбу чтобы заметить насколько замедлился экономический рост Ирландии после вступления в еврозону, и так будет продолжаться десятилетиями пока мы из неё не выйдем...

2) Уровень гос долга (гросс), до того момента пока немцы нам начали вешать свои долги......и после (начиная с 2008 года и дальше):

2007 - 47.16 млрд евро (до)
2008 - 79.58 млрд евро
2009 - 104 млрд евро
2010 - 144.24 млрд евро
2011 - 169.26 млрд евро
2012 - 191.61 млрд евро
2013 - ожидается 204.27 млрд евро...

Steve добавил 02.09.2013 в 04:11

Сообщение от Loopback

погуглите на сравнительные таблицы налогообложения в Ирландии и в Германии
посмотрите, кто сколько инвестирует в ЕС.

каким боком данные цифры показатели относятся к обсуждаемой теме? При желании можете их привести, но они ничего не меняют..

[D_IRL]

Новоиспеченный "ирландец Стив" успешно получивший ирландский паспорт наверное начал задумываться, что все эти ирландские долги ему платить и в будущем... то есть не ту страну выбрал Но повесил наверное на шею камень в виде собственной невыплаченной недвижимости на много лет вперед, и тонуть придется вместе со страной и недвижимостью... и винить дядю или тетю, которая положила открытый кошелек с деньгами куда имел неосторожность просунуть руку и позаимствовать денежек САМ, а теперь отдавать надо....

Значит виноват ЕС и кто угодно, но не он сам, жадный..... а убежать некуда от долгов, разве что назад на родную (извините) историческую родину, если она не в ЕС... еще осталась. Или где еще медом намазано?

Надо было своей собственной головой думаь, прежде чем в свои собственные долги влезать...

Ирландия понятно, с 2002 по 2007 резко увеличила зарплаты и социалы аж на 40% потому что политики боролись за власть и на носу были выборы...
Бывший министр финансов в то время был против всех этих увеличений расходов, но чтобы не мешал его повысили - двинули в ЕС с повышением зарплаты, а людям то в общем что, лишь бы побольше денег в СВОЙ карман... сейчас и сразу.

Теперь долги надо возвращать... а нечем

и в первую очередь тем у кого ирландский паспорт..... или жаль своих денег на спасение своей новой родины?

Так что виноваты все, но не я, Стив....

А если я, то я не финансист, но никогда не отдалживал и не брал денег в долг, если не мог гарантировать себе, что верну... и за всю жизнь только один долг имел - мортгейдж, который уже давно выплатил, и без ирландского гражданства и паспорта.... и пару моих тоже без ирл паспортов друзей тоже.

Мало того, некоторые друзья даже прикупили себе и недвижимость в самой Германии - исчадии зла если верить Стиву что это Германия виновата, не являясь гражданами ни Германии и не Ирландии и не ЕС тоже... И не надо иметь для этого сбеежения или вообще кучу денег, умные финансисты-банкиры всегда дадут все 100% чтобы купить и сдавать в аренду, только умно поговорить надо и делиться с нимиприбылью, как и в любом бизнесе.

[Loopback]

Сообщение от Steve

Не нужно быть семи пядей во лбу чтобы заметить насколько замедлился экономический рост Ирландии после вступления в еврозону, и так будет продолжаться десятилетиями пока мы из неё не выйдем...

Стив, Вы привели статистику за самые вкусные пять лет исторического развития Ирландии, причем оторванно от предыдущих, скажем, двадцати, но за труд все равно, большое спасибо... .
я не сторонник цитировать вики, но Вы по-другому не понимаете:
http://en.wikipedia.org/wiki/Economi...lic_of_Ireland

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
1980 to early 1990s[edit source | editbeta]

The 1980s in the Republic of Ireland was one of the state's bleakest times. An extremely irresponsible budget by the majority Fianna Fáil government in 1977, which included abolition of car tax and borrowing to fund current spending, combined with some global economic problems to ruin the Irish economy for most of the 1980s, causing high unemployment and mass emigration. The Charles Haughey and Garret FitzGerald governments made this bad situation much worse with more massive borrowing and tax rates as high as 60% (with one Fine Gael finance minister suggesting people were not being taxed enough). After joining the ERM in 1979, Ireland was also saddled for much of the 1980s with an overvalued currency, which wasn't rectified until the 1986 devaluation. Much of the capital borrowed in the 1980s went towards propping up this overvalued currency. Foreign investment, in the form of risk capital, was discouraged by all the evident difficulties.

This was also an era of political instability and extreme political corruption, with power alternating between Fianna Fáil and Fine Gael, with some governments not even lasting a year, and in one case, three elections in eighteen months. The problems were eventually dealt with starting in 1987 under a minority Fianna Fáil government but with help from the opposition led by Alan Dukes of Fine Gael under what was known as the "Tallaght Strategy", with economic reform, tax cuts, welfare reform, more competition and a reduction in borrowing to fund current spending. This policy was largely continued by succeeding governments. Considerable support from the European Union was the only positive aspect.
The "Celtic Tiger" (mid-1990s to 2007)[edit source | editbeta]
Main article: Celtic Tiger

In the 1990s, the Republic's economy began the 'Celtic Tiger' phase. High FDI rate, a low corporate tax rate, better economic management and a new 'social partnership' approach to industrial relations together transformed the Irish economy. The European Union had contributed over ?10 billion into infrastructure. By 2000 the Republic had become one of the world's wealthiest nations, unemployment was at 4% and income tax was almost half 1980s levels. During this time, the Irish economy grew by five to six percent annually, dramatically raising Irish monetary incomes to equal and eventually surpass those of many states in the rest of Western Europe.

Over the past decade, the Irish government has implemented a series of national economic programmes designed to curb inflation, ease tax burdens, reduce government spending as a percentage of GDP, increase labour force skills, and reward foreign investment. The Republic joined in launching the euro currency system in January 1999 along with eleven other European Union nations. The economy felt the impact of the global post-Dot Com economic slowdown in 2001, particularly in the high-tech export sector – the growth rate in that area was cut by nearly half. GDP growth continued to be relatively robust, with a rate wc of about 6% in 2001 and 2002 – but this was expected to fall to around 2% in 2003.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

да, и еще, чтобы уж два раза не вставать...
если Вы пишете то, что Вы здесь пишете, это не значит, что каждый, кто понимает реальную ситуацию, обязан все это опровергать на месте в письменном виде.
то, что Вы пишете про ситуацию в Германии, для того, кто видит это своими глазами, сродни тому, как если бы Вы написали про медведей с калашниковым и балалайкой, бродящих по зимним улицам Москвы..

[deniszb]

Сообщение от Steve

1) Смотрим (согласно МВФ):

до вступления в еврозону:

1995 + 9.59%

Steve, а можете ради интереса такую табличку сделать для Англии (EU, но не еврозона), США и допустим России/Украины?