Протоколы судебных заседаний над "пуськами"

[svu]

Сообщение от Dimi

Деяния это не отменяет.

Только многое зависит от того, как его квалифицировать.

Сообщение от Dimi

Он что, должен быть образцом чего-то?

Не обязательно. В принципе, ОБРАЗЦОМ я его предлагать не могу - ибо он верующий, а я атеист. А вот ПРИМЕР относительно адекватной реакции - очень хороший.

Сообщение от Dimi

А вот статья есть.

Искал в УК слово "богохульство". Не нашел.

Сообщение от Dimi

Там табличка висит, что это бизнес-центр?

Не знаю про табличку. А это важно? Важнее, что юристы пошли с ДОКУМЕНТАМИ в суд. И дело продолжается. Против Фонда Храма Христа Спасителя.
http://top.rbc.ru/society/23/04/2012/647546.shtml
И верующих это не оскорбляет. Чудные люди, эти верующие... И их ни разу не оскорбляет наглое неприкрытое фарисейство деляг из РПЦ. С формулировками "товары в храме Христа Спасителя дают в подарок, а прихожане сами в ответ жертвуют денежные средства в рекомендованном размере". Вот у меня искренне в голове не укладывается - почему это фарисейство НИКОГО из приходящих в храм не оскорбляет до такой степени, чтобы он пошел в суд?

[Sliuniav4ik]

Сообщение от svu

Где это я говорил?

там же, где я:

Сообщение от svu

Вы хотите сказать, что в РФ протест в принципе является уголовно наказуемым? Свежая мысль...

где ты вычитал, что я сказал такое?

Сообщение от svu

Они НИЧЕГО про православных не пели.

Если бы они сели там посрать, то они как бы тоже не про православных там это делали, а про еду, которую ранее употребили.

Сообщение от svu

На вас православных не накрестишься.

Ты за нас православных не крестись, мы уж как нибудь сами за себя покрестимся. И за тебя наверное надо будет.


В остальном, я всё же не могу понять, чего ты именно пытаешься доказать/показать?

Вот, конкретно моя точка зрения, это то, что их посадили по правильной статье. А ещё они плохие, потому что в храме занимались богохульством (за это им срок не добавили). Кстати, это ведь не первое их нарушение было?

Sliuniav4ik добавил 18.08.2012 в 01:35

Сообщение от svu

Важнее, что юристы пошли с документами в суд. И дело продолжается. Против Фонда Храма Христа Спасителя.

Поговорим об этом, когда суд закончится.

Sliuniav4ik добавил 18.08.2012 в 01:36
P.S.: Юристам в суд надо было идти до того, как в храм сходили Pussy Riots

[Jusilda]

Да где бы что ни случилось,Путин виноват.Я например тоже возмущена.Свою акцию протеста можно было и в другом месте провести.И вообще смахивает не на политику а на пиар,девочкам известности захотелось.Вон какие знаменитости за них словечко замолвили.

[Sliuniav4ik]

fyi: http://pravoslavie.ru/answers/42373.htm

[svu]

Сообщение от Sliuniav4ik

где ты вычитал, что я сказал такое?

Это логически следует из двух посылок, которые Вы привели. Что протест происходит из ненависти. А ненависть идет по указанной статье. Из этого логически следует, что любой протест наказуем уголовно. Что именно я неправильно понял?

Сообщение от Sliuniav4ik

это то, что их посадили по правильной статье.

Нет. И сам судебный процесс - наилучшее тому доказательство. Если бы они могли КОРРЕКТНО их под эту статью подвести - они бы это сделали. Но суд проходил так... что ежу понятно, что они не могли корректно привязать им эту статью.
Если Вас не устраивает мое юридическое чайниковское мнение, читайте до просветления
http://www.novayagazeta.ru/news/58750.html
Они детально разбирают юридический аспект. Без политики.
И еще - подумайте о том, что протест был ПОЛИТИЧЕСКИЙ, а припаяли им РЕЛИГИОЗНУЮ ненависть, которой там в помине не было. НИКАКОЙ ненависти по религиозному признаку они не проявили. Подумайте.

Сообщение от Sliuniav4ik

Поговорим об этом, когда суд закончится.

Вам только что показали, как устроен суд в РФ. У Вас еще какие-то иллюзии остались?

[Anglers]

Сообщение от Jusilda

Да где бы что ни случилось,Путин виноват.Я например тоже возмущена.Свою акцию протеста можно было и в другом месте провести.И вообще смахивает не на политику а на пиар,девочкам известности захотелось.Вон какие знаменитости за них словечко замолвили.

Действительно.

The US State Department expressed immediate concern "about both the verdict and the disproportionate sentences.
"We urge Russian authorities to review this case and ensure that the right to freedom of expression is upheld," State Department spokeswoman Victoria Nuland said in a statement.
EU foreign affairs chief Catherine Ashton said the case "puts a serious question mark over Russia's respect for international obligations of fair, transparent and independent legal process."
And German Chancellor Angela Merkel called the sentence "excessively harsh (and) not in harmony with the values of European law."

http://uk.news.yahoo.com/pussy-riot-...023021923.html

[Goshka]

Сообщение от Jusilda

Да где бы что ни случилось,Путин виноват

Да куда там, Пахан сейчас ваще красив, вместо семи трояк прокурору насоветовал!
Сейчас будет большой казус, если Конституцонный суд пересмотрит решение суда по аппеляции. Тогда Пахан выйграет большую многоходовку. Если просрут они такой бонус,то Европейский суд и церкви будут гореть.

[Goshka]

Сварочный форум российский подсыпал:

[svu]

Кстати, про опыт других стран.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...dictions.shtml

[Dimi]

Сообщение от svu

Только многое зависит от того, как его квалифицировать.

Естесственно. Вот вы квалифицируете так, а я иначе.

А вот ПРИМЕР относительно адекватной реакции - очень хороший.

Это пример адекватной реакции для вас. А хороший он или нет, каждый определяет сам. Есть примеры других реакций. Меня они устраивают, а вас нет. Ну и что?

Искал в УК слово "богохульство". Не нашел.

И не нужно было. Зато есть: б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы

Не знаю про табличку. А это важно?

А то как же? Если на табличке написано "Храм", то с точки зрения юриспруденции он и будет рассматриваться таковым. Если докажут обратное, то повесят другую табличку.

Вот у меня искренне в голове не укладывается - почему это фарисейство НИКОГО из приходящих в храм не оскорбляет до такой степени, чтобы он пошел в суд?

А вот действительно, а? Вам, будучи за тыщи миль, всё понятно как божий день, а там одни слепцы живут. Так вы им должны объяснить!

[svu]

Сообщение от Dimi

Ну и что?

То, что государство должно игнорировать оба. Если оно светское.

Сообщение от Dimi

Зато есть:

Это разные вещи. И религиозной ненависти там не было (в 1000й раз).

Сообщение от Dimi

Если на табличке написано "Храм"

А на заборе что написано, не напомните?

Сообщение от Dimi

а там одни слепцы живут.

К счастью, нет. Сегодня многих в автозаки покидали..
Но если Вы лично верующий - может, Вы мне объясните, как это совмещается, вера в Христа, выгонявшего торговцев из храма - и неприкрытое торгашество РПЦ? Или кто-нибудь другой из верующих объяснит, как это его религиозные чувства не оскорблены самим существованием таких явлений, как бизнес центр ХХС, фирма "Софрино" и пр.?
Чтобы вы поняли, о чем я - вот вам http://forum.for-ua.com/read.php?1,2196335

Руководство РПЦ давно и многократно расписалось в фарисействе. Я еще раз спрашиваю вас, верующие - почему это вас не оскорбляет? А 30 секунд дуракаваляния - ужас-ужас.

[Sliuniav4ik]

svu, ты случаем не подразумеваешь, что "Религиозная ненависть" это то что "Pussy riot" принадлежали бы к какому нибудь религиозному направлению, которо бы ненавидело православных?

Sliuniav4ik добавил 18.08.2012 в 02:03
кстати, а чем тебя "Политическая ненависть" не устроила?

[svu]

Сообщение от Sliuniav4ik

svu, ты случаем не подразумеваешь

Я только говорю, что ни в их поведении, ни в тексте песни религиозной ненависти нет. Что и подтверждено двумя экспертизами (и ими самими). А третья откровенно шита белыми нитками.

[Dimi]

Сообщение от svu

То, что государство должно игнорировать оба. Если оно светское.

Так оно и игнорирует. Собаки лают, а караван идёт.

Это разные вещи. И религиозной ненависти там не было (в 1000й раз).

Хоть тыщу раз говори "халва", во рту слаще не станет
Не хотите воспринимать религиозных мотивов, тогда там ещё были и: б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы
Выбирайте

А на заборе что написано, не напомните?

Смотря на каком заборе. Вы уточните.

К счастью, нет. Сегодня многих в автозаки покидали..

Вас, честное слово, не поймёшь, то вы одно говорите, то потом сразу же себе перечите.. :

Вот у меня искренне в голове не укладывается - почему это фарисейство НИКОГО из приходящих в храм не оскорбляет до такой степени, чтобы он пошел в суд?

[Sliuniav4ik]

кстати, статья с адвокатами хорошая, но покрывает лишь малюсенькую часть обвинительного заключения. Тем не менее они имеют право настоять, чтобы дополнительно их (не адвокатов) привлекли и за административное нарушение.