Украина. Продолжение

[YellowMan]

Сообщение от Rita

Ту же сказку рассказывали и про Донецк 28 апреля. Моя дочь была там, я была с ней на связи, я смотрела Зело, а муж российское телевидение.

28 апреля еще не наступило же?
Или это в 2013 было? Организаторы утверждают что марш был - http://www.radiosvoboda.org/content/.../24971001.html

За інформацією організаторів, понад сто молодих криворіжців, активістів Української народної партії, Народного руху України, Конгресу українських націоналістів та проукраїнських громадських організацій під жовто-синіми, червоно-чорними та партійними прапорами пройшли центральними вулицями Кривого Рогу, скандуючи «Слава Україні! Героям Слава» та «Слава дивізії «Галичина»! Навіки слава!».

Или речь про Львов?

[vdc]

Сообщение от Wheat

Вот хитрюга, получается одна бумажка с увольнительной которая где-то там в архивах возможно лежит и все - любые доказательства ответственности власти за его действия исчезают. Вот немцы на нюремберге были дураками...
Как там гиркин на курорт в европу не собирается?


Разумеется несет.

Бедное ФСБ не нашло никого лучше отставника чтобы уши торчали. Если бы действительно хотели вписаться то нашли бы кого нибудь менее засвеченного или местного, как в Крыму. Тем более архив януковича в рост перебрался

[Wheat]

Сообщение от vdc

Если бы действительно хотели вписаться то нашли бы кого нибудь менее засвеченного или местного,

Донбасс - не Крым.
Если были бы те местные - хоть кто нибудь - ото Путен бы светился бурятами и составлял сейчас антикризисные планы.

Вы заметили правильный факт но что-то мешает сделать из него очевидный вывод

[nast]

Сообщение от Rita

! Я тогда удивлялась, как может человек с высшим образованием так вестись на ложную пропаганду?

вы про пургу с украинских новостных сайтов)) там наверно везде агенты путина ))

http://interfax.com.ua/news/general/338483.html

http://odesa.depo.ua/rus/odesa/v-ode...19042016130300

https://www.facebook.com/events/218895078480309/
https://www.facebook.com/odesa.sokil/

[vdc]

Сообщение от Wheat

Я тут уже писал, имею друга - "специалиста по ранениям в большой больнице" в Донецке. Он видел поток раненых с самого начала, кто они, откуда - никто особо не скрывался.

Закончилось как обычно: "выфсеврети", "чечена рязанца и бурята от дончанина фиг отличишь"

Надо сказать с тех пор местный дискурс эволюционировал, от "этовысамиссобойвоюете" до "мывсвоемправетакваминадо"

У меня тоже был знакомый рениаматолог в Донецке, Константин Ставинский, у него еще хобби было электроникой заниматься. Нацики его потом убили и как всегда свалили это на ополчение. Он практически с первого дня в ополчение работал по специальности. Вот он почему то помощи из России кроме добровольцев не видел
в маленьком свидомом мозгу любой кацап в камуфляже есть чеченский спецназовец как бабай. Но эта не была помощь от Путина а всего лишь то что сами русские решили взять проблему в свои руки

[La_Perla]

Сообщение от Rita

Дальше даже читать не стала. Ту же сказку рассказывали и про Донецк 28 апреля.

А, может, иногда стоит прочитать, прежде чем утверждать про ложную пропаганду?

Вот ниже несколько ссылок с той же новостью, кто из них российский канал?

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/04/19/7106030/

http://interfax.com.ua/news/general/338483.html

http://7dniv.info/lang-ru/society/74...galichina.html

[YellowMan]

Сообщение от Wheat

но что-то мешает сделать из него очевидный вывод

Ну почему-же мешает ?
Вот по весьма скромным подсчетам ООН убили 10 000, ранили 30 000.
Вот кто все эти люди? Неужели все они русские?

Если нет - то почему украинская армия убивает украинцев?
Почему украинцы с Донбасса сопротивляются украинской армии на своей земле?
Откуда вдруг внезапно на Донбассе нарисовалось 40 000 террористов?
Определитесь, у вас там что - АТО, гражданская война, война олигархов, анархия, бандитские разборки?

Для меня - ответы и выводы очевидны.

[nast]

Сообщение от La_Perla

А, может, иногда стоит прочитать, прежде чем утверждать про ложную пропаганду?

становится доброй традицией что на волне свободны после майдана, читать, думать, вспоминать историю, анализировать, делают только агенты путина, а настоящий патриот сердцем чуит ...

[egor1111]

Сообщение от YellowMan

Определитесь, у вас там что - АТО, гражданская война, война олигархов, анархия, бандитские разборки?

спец-операция РФ, агресия РФ, гибридная война - выбирайте

egor1111 добавил 19.04.2016 в 17:31

Сообщение от YellowMan

Неужели все они русские?

по всей Украине больше русских чем на окупированых териториях, а убивают только там где Гиркин прошел, и не только русских.

[Wheat]

Сообщение от YellowMan

Определитесь, у вас там что - АТО, гражданская война, война олигархов, анархия, бандитские разборки?

Не у нас а у нас и у вас.
Я вижу идут одновременно 2 войны.

1) Пост-колониальная Украинско-Российская война за независимость (Украины от России), в которой с одной стороны воюет военная структура подчиненная государству Украина с другой - военная структура подчиненная государству Россия.
Композиция этих двух структур со временем менялась:
С украинской стороны от набора добробатов и волонтеров до более-менее полноценной армии. Логистика украинская, финансирование местное и международное.
С российской стороны численность менялась для соответствия текущим возможностям Украинской армии. Состав менялся от подавляющего большинства россиян до текущего, когда в процессе войны, в результате жертв, разрушений, пропаганды и экономической деградации возникло достаточно большое количество местного населения желающего повоевать. Логистика, управление и финансирование тем не менее были и есть 100% российские.

2) Экономическая война России "против всех" за нарушение после-WW2 договоров о том кто что может делать и с кем он должен вначале посоветоваться. ИМО, эта война будет продолжаться вне зависимости от результатов Украинской войны, до переосмысления ценностей

Сообщение от YellowMan

Вот по весьма скромным подсчетам ООН убили 10 000, ранили 30 000.
Вот кто все эти люди? Неужели все они русские?

Все эти люди - жертвы войны:бойцы армий обоих сторон и мирные жители проживающие на территории БД. Так как война идет на территории Донбасса, то и большинство жертв - жители Донбасса. Так же как во время боевых действий между советской армией и вермахтом на территории польши большинством жертв были поляки.

По той же статистике ООН - отношение жертв гражданских и комбатантов достаточно щадящее - посмотрите аналогичную статистику по скажем второй чеченской для сравнения.

Сообщение от YellowMan

почему украинская армия убивает украинцев?
Почему украинцы с Донбасса сопротивляются украинской армии на своей земле?

По гражданским:
Потому же почему советская армия убивала советских, когда вела боевые действия на своей территории - collateral.
По военным:
Потому что по ходу боевых действий противник смог привлечь в свои ряды достаточное количество донецких украинцев

С уважением, ваш капитан очевидность.

[marulia]

Россия и Украина обсуждают возможный обмен россиян на Савченко

В понедельник лидеры стран Владимир Путин и Петр Порошенко обсудили по телефону судьбу Савченко и Александрова с Ерофеевым. По словам украинского президента, в ходе беседы удалось согласовать «определенный алгоритм освобождения Надежды». Возможность обмена подтверждают эксперты и политики, юристы говорят о возможной двусторонней экстрадиции. Предполагается, что этот вопрос может быть решен в ближайшее время.

https://news.mail.ru/politics/25518778/?frommail=1

[nast]

Сообщение от marulia

Россия и Украина обсуждают возможный обмен россиян на Савченко

она даже диету прекратила ))

"Но она сказала, что завтра она пишет заявление, что она голодать не будет",

http://112.ua/obshchestvo/mat-savche...ya-306199.html

[vdc]

Сообщение от Wheat

По гражданским:
Потому же почему советская армия убивала советских, когда вела боевые действия на своей территории - collateral.

ну в красной армии за стрельбу на советской территории в удовольствие по квадратам чтобы только гражданских убить наказывали
хотя бы за нецелевой расход боеприпасов
А тут откровенно бьют по площадям

и сотни подобных видео для незабаненных в гугле есть
я уж не говорю сколько из градов, смерчей, ураганов и точек с нулевой точностью было выпущено

Сообщение от Wheat

По военным:
Потому что по ходу боевых действий противник смог привлечь в свои ряды достаточное количество донецких украинцев

не было бы местных в большом количестве - не было бы помощи России, потому что не было бы кому помогать
так что это только помощь братскому народу, а не агрессия

Сообщение от egor1111

по всей Украине больше русских чем на окупированых териториях, а убивают только там где Гиркин прошел, и не только русских.

в остальных местах надо жить склоня голову перед майданутыми или бежать, что народ там и делает
понятие русский и украинец настолько размазано, особенно на востоке, что скорее речь идет о свидомых и ватниках

[Rita]

Сообщение от La_Perla

А, может, иногда стоит прочитать, прежде чем утверждать про ложную пропаганду?

Вот ниже несколько ссылок с той же новостью, кто из них российский канал?

Я вам рассказывала о событиях 2014 года, я видела что происходило на самом деле и как рос СМИ врали о событии. Вы мне даете ссылки никаким боком к моим словам. Вам ссылок о шествиях фашистов в России скинуть? Пинг-понг ни о чем.

[Wheat]

Сообщение от vdc

не было бы местных в большом количестве - не было бы помощи России, потому что не было бы кому помогать
так что это только помощь братскому народу, а не агрессия

Вы явно недооцениваете способность народных масс идти на убой по директиве текущей власти (какой бы она ни была), почитайте например за кого воевала румыния в WW2 https://en.wikipedia.org/wiki/Axis_powers#Romania
Так что еще раз - воюют государственные структуры, а народные массы всегда найдутся.