Украина. Продолжение

[yarek]

А что такое новороссия?По сути это выдуманое что-то.Даже Россия, это что-то не признала,не говоря уже о других государствах.Поэтому, сравнивать то когда оскорбляют всем миром признаную страну Украину и её жителей ,и какую-то банановую придуманую республику -это как минимум не коректно.
И не важно ,как называть ту территорию ,где собралась толпа до зубов вооружённых бандитов.Это может быть и недоросия и гамнороссия и новососсия.Не будет путина не будет никаких банановых республик.

[Rita]

«НОСТРАДАМУС» ИЗ ЛУГАНСКА
(луганский чиновник и писатель-фантаст четверть века назад предсказал украинско-российскую войну за Донбасс и ее последствия) Подшивки за 1990 год. Опубликован прогноз украинско-российской войны за обладание Донбассом! Совпало все до мельчайших подробностей.

«Наше движение, - откровенничает В.Чекер, - выступает за автономию в рамках Украины, конечно, если республика подпишет союзный договор. А если этого не произойдет, тогда речь может идти лишь о переходе в юрисдикцию РСФСР» (это за 24 года до событий весны 2014!!!).
А вот что отвечает на это «предложение» Чекера автор статьи «У нас это невозможно!» (цитирую выборочно):
«Идея об автономии Донбасса и о возможности его присоединения к РСФСР, в случае, если Украина не подпишет союзный договор, вовсе не является такой уж безобидной, как кажется на первый взгляд. Позволю себе рассмотреть два наиболее вероятных сценария отторжения Донбасса от Украины.
Сценарий № 1. Решение о передаче части своей территории в юрисдикцию другого государства может принять только парламент республики. Можно быть абсолютно уверенным, что демократически избранный Верховный Совет Украины никогда не проголосует за такое решение.
Видимо, и областной Совет, из представителей каких бы партий и движений он не состоял, никогда не решится объявить о выходе Луганской области из состава УССР. Кстати, по Конституции облсовет на это и права не имеет.
Совершенно невероятно, чтобы к отделению Донбасса призвали Демократическая платформа, Рух, республиканская партия, «Зелений свiт» или «Мемориал». Никогда не пойдет на это и обком Компартии Украины.
Значит, решения этого вопроса может потребовать только сам народ, только население области. Никакой областной референдум решить вопрос о выходе области из состава УССР не правомочен.
Поэтому, если реально допустить постановку вопроса об отделении Донбасса, должно произойти что-то экстремальное, напоминающее революционный захват власти. Попросту говоря, народ должен выйти на улицу и потребовать отделения Луганской области от Украины.
Но чтобы такое развитие событий стало возможно, должен сначала родиться образ беспощадного кровавого врага, покушающегося не просто на демократию, но и на само право людей говорить на родном языке. Что касается собственно образа врага, то с ним вроде бы все в порядке: достаточно свалить в одну кучу такие разные общественные движения как Рух, Демплатформа или «Мемориал» и, накрыв их «жовто-блакитним прапором», назвать любое объединение демократов «бандеровско-петлюровским заговором». Замечу мимоходом, что в создание образа врага свою лепту уже сейчас внесла и определенная часть областной прессы, кстати и некстати поминая недобрым словом вышеназванных демократов.
Думаю, вопроса о том, кто должен возглавить «революционное движение масс» не возникает - ну, конечно же, НДЛ и его лидеры.
Конечно, все описанное выше некоторым может показаться нереальным, но если поразмыслить, иного варианта развития событий при реальной постановке вопроса об отделении Луганской области от Украины быть не может.
Как вы думаете, как отнесется парламент и правительство Украины к возможной потере Донбасса? Намеренно не акцентирую внимания на том, чье это будет правительство - коммунистов или демократов, - но «революционная» деятельность НДЛ у любого правительства восторгов, понятное дело, не вызовет. Более того, допускаю, что руководство Украины распорядится двинуть в Донбасс свои войска.
Поскольку своей армии у Луганской области пока нет, НДЛ - и это вполне вероятно - призовет к формированию рабочих дружин, чтобы «отстоять революцию», а недобитые остатки демократов вынуждены будут взять в руки оружие и начнут формировать партизанские отряды, ведущие борьбу за воссоединение с Украиной.
Предположим, - хотя мне лично это кажется маловероятным,- что Россия с распростертыми объятиями примет отколовшийся Донбасс. В этом случае, сомнений быть не может, 180-миллионное население России должно быть готово к долгой и изнурительной войне с 50-миллионной Украиной. Хотят ли этого русские и украинцы?
Вряд ли вызовет сомнения и тот факт, что международное сообщество скорее поддержит пострадавшую Украину, чем увеличившую свою территорию за счет Луганской области Россию. Увы, история человечества свидетельствует, что военные пожары вспыхивали от гораздо меньших «спичек», чем та, которую собирается зажечь НДЛ.
Но даже если не возродится глобальное противостояние Запада и Востока, народы Украины и России в результате «революционного выбора» Донбасса ничего хорошего не ждет.
Для полноты картины, думаю, стоит рассмотреть и второй вариант развития событий при отторжении Донбасса от Украины.
Сценарий № 2. До момента непосредственного отделения Донбасса от Украины события развиваются так же, как и в первом сценарии.
Теперь предположим, что искушенному в политике руководству России гораздо выгоднее иметь под боком дружественную Украину, чем 50-миллионного заклятого врага. Попросту говоря, «революционный» Донбасс откололся от Украины, но Российская республика его не приняла, дала, что называется, от ворот поворот.
Не думаю, что в этих условиях Украина согласится признать независимый Донбасс (или Донбасскую республику) и завязать с ним нормальные экономические отношения. Видимо, и Россия предпочтет не портить отношения со своими соседями, и воздержится от прямой поддержки «революционного» Донбасса. Очень сомневаюсь, что в этом случае руководители НДЛ пойдут с повинной головой назад в Украину. Обычно «революционеры» подобного типа склонны идти «до конца».
Значит, населению новоиспеченной республики при весьма прохладном отношении соседей - и российского, и украинского, - предстоит ориентироваться прежде всего на собственный рынок, рассчитывать на собственные силы.
Способен ли Донбасс прокормить себя самостоятельно? При наличии развитого рыночного хозяйства, может быть, и да, но такого хозяйства в результате «революционной войны за независимость», увы, не будет. Видимо, придется вводить нормированное распределение. Необходимость же борьбы с действующими в подполье «украинскими сепаратистами» приведет к установлению недемократического, диктаторского правления. Голод и диктатуру - вот что сулит Донбассу «мирное» течение «национальной революции».

Как видите, автор материала оказался удивительно прозорлив в своих предположениях. Все случилось именно так, как он предсказал 25 лет назад!

Автор статьи «У нас это невозможно!» – Сергей Чебаненко.

Жаль нет доступа к статье в электронном виде, там еще много чего интересного написано.

[AtridesMaverick]

Стив вернулся походу, опять скатерти появились.)

[Rita]

Сообщение от AtridesMaverick

Стив вернулся походу, опять скатерти появились.)

Многа букав, ни асилил (с)

Сообщение от Rita

Жаль нет доступа к статье в электронном виде

[AtridesMaverick]

Сообщение от Rita

Многа букав, ни асилил

Об этом писали месяцев 6 назад и то, что это укрылось от вашего второевысшеесзамашкамигопнического взгляда не значит что у всех так.

[L.Wolf]

Сообщение от vc

бандере дали героя именно за войну на стороне фашистов.

ВРАНьЁ. Бандере дали героя за войну за независимость Украины (при бандите Януковиче забрали). Просто он временно использовал "фашистов" в борьбе за это (надо же где-то было брать оружие, обмундирование и т.д.). Сталин тоже как-то воспользовался услугами "фашистов" в деле раздела Польши в 1939-м, предварительно с ними договорившись об этом в секретных Протоколах Молотова Рибентропа. За "фашистов" Бандера, в отличии от Власова, никогда не воевал. Потому он и его организация не были осуждены Нюрнбергским трибуналом. Сам Бандера сидел в концлагере Заксенхаузен, а 2 его брата были убиты "фашистами" в концлагере Освенцим (Аушвиц), так как независимая Украина, за что они боролись, немцам была не нужна. Украина им нужна была в качестве "жизненного пространства" для их заселения. Так что или плохо знаете историю, или сознательно её перекручиваете.

[L.Wolf]

Марк Сoлонин... O начале войны 1941 г. (смотреть с 23.30 до 28.30). Это по поводу Бандеры. Даже большинство советских военнослужащих в начале войны считали немецкую армию, т.е. "фашистов" за освободителей. Иначе бы воевали, а не бросали оружие, разбегались или сдавались в плен (5 миллионов пленных). Что уж тут говорить про Бандеру.



L.Wolf добавил 27.12.2015 в 03:18
Ленинопад продолжается: "На Харьковщине снесли очередной памятник Ленину". Молодцы, продолжают моё дело. Я еще в 1989-м разукрасил краской памятник Ленину ночью, когда за это могли и срок дать. Также сделал на заводе и с ленинскими плакатами на стенах. И первый в моих краях на восточной Украине тогда же в 1989-м поднял желто-голубой флаг на самую высокую пожарную вышку (менты потом сняли). И так далее. Так что занимался и реальными делами в отличии от многих здесь виртуальных ватных "патриотов", которые только по комп.клавишам стучать могут.


БОЕВИКИ ЛУГАНДОНИИ УБИВАЮТ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ:

L.Wolf добавил 27.12.2015 в 03:26
Из-за обстрела боевиками Зайцево погибла женщина

"В результате обстрела боевиками Зайцево Донецкой области погибла женщина.
Об этом сообщает пресс-служба МВД в Донецкой области.
"Женщина, на вид 60-70 лет, умерла в результате телесных повреждений во время прямого попадания мины в ее дом", - говорится в сообщении.
По предварительным данным, это произошло около 20.00. Тело погибшей доставлено в Дзержинск.
Полицейские устанавливают личность убитой женщины.
Предварительно происшествие квалифицировано по ч.3 ст.258 "Террористический акт" Уголовного кодекса Украины".

[Sherwood]

Сообщение от L.Wolf

... разукрасил краской памятник Ленину ... Так что занимался и реальными делами ...

[ljuljok]

Сообщение от L.Wolf

Молодцы, продолжают моё дело. Я еще в 1989-м разукрасил краской памятник Ленину ночью, когда за это могли и срок дать. Также сделал на заводе и с ленинскими плакатами на стенах. И первый в моих краях на восточной Украине тогда же в 1989-м поднял желто-голубой флаг на самую высокую пожарную вышку (менты потом сняли). И так далее. Так что занимался и реальными делами в отличии от многих здесь виртуальных ватных "патриотов"

мелкие пакости=реальные дела.гы,гы,гы)))
26тилетний опыт опасной и неравной борьбы!куда там Стиву с его 15 летней популяризацией на разных ресурсах,а мы еще с него прикалывались..

[AtridesMaverick]

Сообщение от ljuljok

26тилетний опыт опасной и неравной борьбы!куда там Стиву с его 15 летней популяризацией на разных ресурсах,а мы еще с него прикалывались.

А еще он героически ночью пописал на усы памятнику Сталину, и подстрелил из рогатки кота по кличке Будённый- вообщем настоящий киборг.

неделю небыло дедушки в политике тишь да гладь - опять принесла нелегкая))))

[L.Wolf]

Сообщение от AtridesMaverick

А еще он героически ночью пописал на усы памятнику Сталину,

Какая-то извращенная у вас фантазия. Сразу видно виртуального "патриота". Даже я до такого не додумался бы Еще занимался политикой на местном уровне. Помогал народному Руху (движению) Украины. Занимался организационной и агитационной работой за независимость Украины. Участвовал в выборных комиссиях на выборах властей всех уровней, и т.д и т.п.

[Iris-es]

Сообщение от L.Wolf

Я еще в 1989-м разукрасил краской памятник Ленину ночью,

В то время памятники Ленину только ленивый краской не обливал. Модно было.

[L.Wolf]

Сообщение от Iris-es

В то время памятники Ленину только ленивый краской не обливал. Модно было.

Возможно где-то в больших городах. А в таком маленьком, как наш, такого еще не было. Туда "перестройка" еще не дошла. Там всё еще был совок как в брежневские 70-е. Такая же и местная совковая власть. Вобщем был такой себе заповедник Коммунизма. Потому это делать было и небезопасно для здоровья и свободы. Статью УК за это никто не отменял.

L.Wolf добавил 27.12.2015 в 13:34
А после того желто-голубого флага, который я поднял в 89-м на самую высокую вышку в нашем городке, в народ пустили слух, что это сделали "бандеровцы с Западной Украины. Скоро к нам приедут и всех тут будут вырезать". И народ тогда верил в этот бред. Хотя какой я бандеровец. Сам родом из России

[localchap]

Сообщение от ljuljok

куда там Стиву с его 15 летней популяризацией на разных ресурсах

Вроде было 12, зачем приписываете? ))

[L.Wolf]

Сообщение от localchap

Вроде было 12, зачем приписываете? ))

кстати, интересно было бы с ним здесь подискутировать. Всё-таки идейный был опонент. До того только читал его посты. Жаль, что пропал. Может в путинских застенках сгинул, за то что выдал "страшную тайну" что Путин- еврей. Или "пал смертью храбрых в борьбе за дело Новороссии" где-то на виртуальных фронтах Интернета