Флудилка

[vc]

Сообщение от Oliya

В результате. Хотеть не значит сделать. Я вот хотела экзамен сдать, а фигушки.

Сделай вместо экзамена ещё одного ребёнка!)

[Kotoff]

У меня на работе валялся, завтра гляну есть ли ещё.

[Oliya]

Сообщение от Kotoff

Для меня успешность измеряется в другом-успешная карьера, научные достижения, лучший писатель, фотограф и т.д. если к примеру у знаменитого учёного нет детей, соответственно и внуков, а у цыганской семьи 14 детей и сорок внуков-то эта семья успешнее этого учёного?

[

В твоей системе измерений нет. В моей - да.
Карьера и прочее это что? Признание окружающих. То есть измерение успешности в регалиях оно приятнее чем в живых людях? Кому что.

[SilA]

А если этот ученый изобрел лекарство, и его успех тоже измеряется в людях?
Или если это бездетный хирург детской кардиологии? И его успех измеряется в детях но не связанных с ним генетически...

[Oliya]

Сообщение от Mishka Na Servere

Так уже все высказались. Например такое: успешность - это достижение неких самим перед собой поставленных целей, с успешным предодолением на пути к этому кем-то или чем-то псотавленных перед тобой препятствий.

Поэтому понятие это будет крайне иднивидуально.
А уж счастье - это И вовсе личное. Базируется сугубо на личных ощущениях. Зачем И чем его измерять? Его мерой есть единственное: как долго человек не желает из какого-то состояния выходить как раз и свидетельствует о том, насколько счастливым он себя в нем ощущает.
И да, умалишенные могут быть намного счстливее "нормальных". И да, погружение в бутылку дает ощущение счатья кому-то.

Привенесенная извне и навязываемыя теория "успешности" - любая, причем, не только на основе количественных показателей "размножабельности" - совсем не ялвяется, так на самом дел, каким-либо универсальным и абсолутным критерием. Такие теории могут лишь способствовать росту конкуренции в популяции, что не сть плохо, но и не всегда есть хорошо. Ибо подсчитывая и получая какие-то числа ничего невозмжно понять, поскольку сами по ссбе числа не несут аболютной истины. Их обязтельно нужно с чем-то сравнивать - с другими числами. И вот тут начинается махинации, индивидуализм И зависимости от культурных, исторических, И прочих аспектов. Что, в конечном счете, показывает полную ерундовость всех этих подсчетов.

Привет Докинзу

Так я и не навязываю, я ее для себя использую. Ну вот такие мои личные ощущения. Не могу считать успешным карьериста без детей. Я лично. Вполне допускаю, что кто-то не считает успешным отца большого семейства. Их личное право.
Главное чтобы сам себя ощущал человек хорошо. Кто-то звезды которыми владеет пересчитывает, Кто- то отдает разумные приказы, кто-то зажигает фонарь ибо человек долга.

Oliya добавил 24.04.2015 в 21:34

Сообщение от SilA

Ну кто то письками меряется))) кто то количеством детей)))

Не меряется, а других меряет. Но каждый видит, что ему ближе.

[Kotoff]

Ну а как можно измерить успешность человека в детях? Типа тупо рожай каждый год для того чтоб быть успешной? Успешной в чём? В многодетности? А если детей нет по тем или иным причинам, то всё? Третий сорт не брак?

[Oliya]

Сообщение от vc

Сделай вместо экзамена ещё одного ребёнка!)

Да я бы с удовольствием, но организм сказал "стоп", а я предпочитаю его слушаться. Эх, начала бы пораньше...

Oliya добавил 24.04.2015 в 21:39

Сообщение от SilA

А если этот ученый изобрел лекарство, и его успех тоже измеряется в людях?
Или если это бездетный хирург детской кардиологии? И его успех измеряется в детях но не связанных с ним генетически...

Для этого его успеха, должен был кто-то сначала родить того ребенка.
А если это успешный ученый и результатом его исследований стало оружие массового уничтожения? Видишь, в системе профуспеха слишком много "если".

[SilA]

Сообщение от Kotoff

Ну а как можно измерить успешность человека в детях? Типа тупо рожай каждый год для того чтоб быть успешной? Успешной в чём? В многодетности? А если детей нет по тем или иным причинам, то всё? Третий сорт не брак?

Да обсуждали уже... Кирдык, если детей нет, неудачник...

[Oliya]

Сообщение от Kotoff

Ну а как можно измерить успешность человека в детях? Типа тупо рожай каждый год для того чтоб быть успешной? Успешной в чём? В многодетности? А если детей нет по тем или иным причинам, то всё? Третий сорт не брак?

Успешной в генах.
А как можно измерять в регалиях?
А если слуха нет или карьера не далась- третий сорт не брак?

Oliya добавил 24.04.2015 в 21:40

Сообщение от SilA

Да обсуждали уже... Кирдык, если детей нет, неудачник...

Тупиковая ветвь- точнее.

[SilA]

Сообщение от Oliya

Для этого его успеха, должен был кто-то сначала родить того ребенка.
А если это успешный ученый и результатом его исследований стало оружие массового уничтожения? Видишь, в системе профуспеха слишком много "если".

Так результатом рождения мальчика Адольфа Гитлера его мама тоже произвела на свет оружие массового уничтожения...

[Oliya]

Сообщение от SilA

Так результатом рождения мальчика Адольфа Гитлера его мама тоже произвела на свет оружие массового уничтожения...

Так, а кто сказал, что результаты всегда положительные? Внуки были? Вроде нет. Ну вот. В воспроизводстве, так же как и в науке и в искустве бывают пустоцветы. Потому, чем больше поколений можно проследить, тем точнее определяешь степень успешности.

[SilA]

Сообщение от Oliya

Так, а кто сказал, что результаты всегда положительные? Внуки были? Вроде нет. Ну вот. В воспроизводстве, так же как и в науке и в искустве бывают пустоцветы. Потому, чем больше поколений можно проследить, тем точнее определяешь степень успешности.

Так те, кого он уничтожил были же чьими то успехами, а один пустоцвет получается враз сделал многие ветви тупиковыми... И людей неуспешными...

Я к чему, просто думаю, что читать все эти теории человеку потерявшему детей или человеку, который не может по каким то причинам родить - ну как бы не совсем приятно... Есть какие то вещи, которые непредсказуемы... И каждый может в любой момент стать тупиковой ветвью ...

[Kotoff]

так я писала в Палате-я мудак
Человек, который достиг успехов своим трудом,образованием, талантом-вызывает у меня восхищение, но не зависть-тут каждому своё. А родить может каждый-тем или иным путём, наука сейчас в этом очень продвинулась. Никто не умаляет заслуг многотетных семей, это здорово,но сказать я успешнее потому что у меня будет 8 внуков-вызывает у меня странную реакцию. А если трое детей и никто не родит? Жизнь прожита зря? Я бы не стала взваливать такую ответственность на детей, рожать это наш выбор,требовать от своих детей того же не думаю, что хорошо. Они сами разберутся, что им важнее в жизне.

[LULU]

Сообщение от Oliya

Успешной в генах.

а нет ли в ваших генах голубого арийского ДНК? ))

[Oliya]

Сообщение от SilA

Так те, кого он уничтожил были же чьими то успехами, а один пустоцвет получается враз сделал многие ветви тупиковыми... И людей неуспешными...

Да, жизнь вообще сложная штука и пути у нее запутанные. Так же как и с котофским измерением успеха. Строил себе карьеру, бац и прогорело все. Или писал музыку, бац, и в забвении. Или кто при жизни вообще в гонениях, а по смерти, глядишь успех.

Oliya добавил 24.04.2015 в 21:51

Сообщение от Kotoff

так я писала в Палате-я мудак
Человек, который достиг успехов своим трудом,образованием, талантом-вызывает у меня восхищение, но не зависть-тут каждому своё. А родить может каждый-тем или иным путём, наука сейчас в этом очень продвинулась. Никто не умаляет заслуг многотетных семей, это здорово,но сказать я успешнее потому что у меня будет 8 внуков-вызывает у меня странную реакцию. А если трое детей и никто не родит? Жизнь прожита зря? Я бы не стала взваливать такую ответственность на детей, рожать это наш выбор,требовать от своих детей того же не думаю, что хорошо. Они сами разберутся, что им важнее в жизне.

А сказать он успешный потому что у него пять детей и двадцать пять внуков? Повторю. Я не про себя. Себя я считаю середняком на моей шкале. Я про свою шкалу.
И где про требования?
Если так подходить, то требовать успеха в карьере тоже не але. Сами разберуться.
Успех и заключается в том, чтобы они сами сделали свой выбор в сторону размножения.
Скажем так. Если мне скажут- вот выбирай или твои дети будут успешны в карьере или в родительстве. Вот как скажешь, так и будет типа фея желание дарит. Я выберу второе.

Oliya добавил 24.04.2015 в 21:52

Сообщение от LULU

а нет ли в ваших генах голубого арийского ДНК? ))

Сомневаюсь. Шляхтичей можно откопать, думаю.
И я ни слова не обмолвилась о превосходстве одних наборов генов над другими по факту предидущих поколений. Только по факту последующих. Если смогли размножиться и не канули в Лету- успешные.