Украина. Продолжение

[vc]

Страна 404 превращается в Страну Default

https://news.mail.ru/politics/23428430/

[Wheat]

Сообщение от Mishka Na Servere

Профессионалы есть не только в России, вас это удивит? 40-50 летние мужики, злые И мстительные, с опытом службы в СА и, нередко, опытом прохождения "горячих точек", начиная с Афгана

Ага, почему-то злые профессионалы из афгана поселились исключительно в Донбассе, а в остальной украине исключительно неумехи...
Легенда безусловно красивая, но мои данные с мест рисуют совсем другую картину участия "местных 40-50 летних профессионалов", хотя бы из инфы по раненным.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Wheat

Ага, почему-то злые профессионалы из афгана поселились исключительно в Донбассе, а в остальной украине исключительно неумехи...
Легенда безусловно красивая, но мои данные с мест рисуют совсем другую картину участия "местных 40-50 летних профессионалов", хотя бы из инфы по раненным.

Мы ещё не выяснили, что данные с мест нарисованы у всех разные? Видимо от художников зависит. Что касается " исключительно" , вы это сами придумали, я этого не говорил. Что я говорил, это то, что регулярные армейские части были укомплектованы малыми неподготовленными пацанами, которых и выкосили первыми злые мужики. Есть разница между мотивированным добровольцем и думающим, как бы куда сбежать,призывником. Вот это я говорил.

[Wheat]

Сообщение от Mishka Na Servere

Мы ещё не выяснили, что данные с мест нарисованы у всех разные?

Еще раз и подробно: когда в Донецке пошли первые волны раненных, мне друг с профильной медицинской специальностью рассказывал что
а) работы столько что присесть некогда
б) в потоках раненных местных жителей не обнаружено, сплошь россияне всяких мастей.
в) еще было добавлено что эти самые россияне не особо шифруются, бо не до конспирации, когда у тебя дыра в боку.

Какие еще были озвучены данные? То что существует кто-то у кого-то за ДНР добровольцем? Так никто с этим не спорит.
Значит ли инфа от доктора что местные "суровые профессионалы" не играли на тот момент там никакой серьезной военной роли? Да - значит.

Так что рекомендую вашу модель мира, с серьезными донецкими мужиками, остановившими целую армию, слегка подправить

[Steve]

Сообщение от Wheat

Еще раз и подробно: когда в Донецке пошли первые волны раненных, мне друг с профильной медицинской специальностью рассказывал что
а) работы столько что присесть некогда
б) в потоках раненных местных жителей не обнаружено, сплошь россияне всяких мастей.
в) еще было добавлено что эти самые россияне не особо шифруются, бо не до конспирации, когда у тебя дыра в боку.

Какие еще были озвучены данные? То что существует кто-то у кого-то за ДНР добровольцем? Так никто с этим не спорит.
Значит ли инфа от доктора что местные "суровые профессионалы" не играли на тот момент там никакой серьезной военной роли? Да - значит.

Так что рекомендую вашу модель мира, с серьезными донецкими мужиками, остановившими целую армию, слегка подправить

Первые раненные и убитые в Донецке (разговор сейчас идёт только о Донецке, так как в СлАвянске была совсем другая ситуация) пошли когда заединоукраинец бывший СБУшник и руководитель службы охраны одного из ахметовских предприятий Ходаковский (по совместительству руководитель провального криминального подразделения Восток) пообещал группе только что приехавших на помощь чеченцев и русских, что донецкий аэропорт будет ему сдан без единого выстрела, и завёз их туда в стеклянное здание почти без оружия, и тут их накрыли украинские самолёты, вертолёты, и толпы кировоградского спецназа, а когда они попытались уйти на двух грузовиках он дал другим своим подчинённым команду расстрелять эти два камаза, заявив что это укры, хотя прекрастно знал что там были только-что приехавшие гости. В результате в тот день ополченцы потеряли донецкий аэропорт и несколько десятков человек убитыми и раненными, в основном от дружественного огня - умелой про-украинской операцией проделанной СБУшником Ходаковским.

А в СлAвянске жертвы шли прежде всего от атак, обстрелов, и бомбёжек украми, и прежде всего среди мирного населения.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Wheat

Еще раз и подробно:

Экий вы неугомонный, Wheat, вы же вроде трудиться собиралсиь?
Я не собиараюсь утветждать, что ваш доцтор лжет, или имеет однобокое видение ситуации. Может он так видит там где он есть И так , как он есть. Если он вообще есть.
Но еще раз - у нас у всех свои ходужники. У меня есть двое знакомых, один из них мой однклассник, которые еще в мае прошлого года ушли в ДНР. Акцента у них местного нет, но они украинцы. Русских видели, конечно же, но далеко не в тех количествах и в том качестве, в котором их видят "у страха глаза велики". И у меня есть один такой полу-родоственник АТО-шник, просидевший 3 месяца в плепну у ЛНРвцев. И я послушал, с кем воевеал он, пока не попался - вот тоже, блин, не с русскими.
Кастати его вообще интереснее слушать, чем тех двух -насколько у человека мозги релаьно проветриватются после увиденного и пережитого. Когда, например, его легкораненных товращей, увезенных якобы в госпиталь, уже никто среди живых никогда больше не видел. Среди бийцов ходят упорные слухи, что торговля почками И прочими частями идет полным ходом - кто их, пропаваших без вести, считает? "В нас страт немае". Так что у всех за счастье попасть в глубинку в госпиталь, куда-нить под Николаев или Вознесенск, а не в прифронтовой, не дай бог.
Поэтому мне ваши эти "один доктор рассказал"(с) даже не смешно. Слышали уже "один доктор рассказал" в Ливии, как же, помним.
Хотите рассказки пор "страшных русских" на атомных танках и подводных лодках, бороздящих донецкие степи? - да сколько угодно! ПОнимаю, обидно и противно признать, что ты тут такой крутой весь, на БМПшке едешь наводить порядок среди "колорадов", а тбе пилиюлей деды с накрашенными глазами надавали. С глазами, накрашенными въевшейся навсегда угольной пылью. "КОлорады", "Ватники", "совки". "Пьяницы" и "быдло", "Бездельники" И "лентяи"... Вышли и дали пилюлей таким гарным хлопцям в вышиванках. Нет уж, пусть лучше будут страшные всемогущие русские, непобедимые марсиане, кто угодно, - не так стыдно кажется...

Просто нехрен было безоружных людей жечь по Кевам, Одессам и Мариуполям, нехрен было "москлаляку на гилляку" скакать, "колорадами" своих же соотечественников называть. нехрен им было не давать на языке своих прадедов учиться, говорить работать м жить мешать. Нехрен было продаваться за какие уже по счету обещания подстрекателдей и браться под это дело стрелять в теток с детьми малыми. Да если бы там не было русских, их бы надо было выдумать, как говориться, чтобы тому дерьму, что пришло на волне "майданов", хоть кто-то бо балде надавал, всему этому злобному, тупому и ненвеидящему всех вкруг околонацисткому сброду. Русские помогли? Молодцы, ребята!
Вот такая моя модель, и подправлять ее совершенно не вижу никакой необходимости. Вот тогда бы у Украины были зaмечательные альтернативы, помимо как лечь то ли под одного, то ли под другого.

Посему предлагаю идти таки заняться чем-то боле полезным, чем созданием бессмысленных моделей или построением глобальных теорий о украинскости, на основе анализа прослушиваний украиноязычных песнопетелей
У меня, во всяком случае, точно поинтересней дела есть, чем защита Украины в интернетах. Привет!

[Wheat]

Сообщение от Steve

Первые раненные и убитые ... группе только что приехавших на помощь чеченцев и русских

Вот кстати да, инфу по составу пострадавших я получал примерно в это время.

[Steve]

Российские авиакомпании не смогут летать в Украину с 25 октября
Пятница, 25 сентября 2015, 16:52

Российские авиакомпании, попавшие под действие санкций, не смогут летать в Украину с 25 октября 2015 года.
Об этом говорится в сообщении Министерства инфраструктуры Украины.
"Государственная авиационная служба начала информировать российские авиакомпании, попавшие в санкционный список, о том, что им не выдадут разрешения на выполнение рейсов в украинские города с начала зимней навигации 2015-2016 годов", - говорится в сообщении.
В пресс-службе также отметили, что информирование завершится до конца пятницы.
Как сообщалось, в пятницу Кабмин принял решение о запрете полетов российских авиакомпаний, в первую очередь компаний "Аэрофлот" и "Трансаэро" в Украину.
Кабинет министров также запретил транзитные полеты российских авиакомпаний через территорию Украины, "если они содержат товары военного назначения, двойного назначения или российскую военную живую силу".
Ранее сообщалось, что санкции Украины зацепили российские авиакомпании: "Аэрофлот", "224 летный отряд", "ВИМ-Авиа", "Газпром-Авиа", "Донавиа", "Когалымавиа", "Оренбургские авиалинии", "Полет", Red Wings, "Россия", "РусДжет", "РусЛайн", "Сибирь", "Трансаэро", "Уральские авиалинии", "Якутия", "Ямал" и др.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/09/25/7082646/



Команда Авакова нелегально вывела за границу почти миллиард – депутат
Пятница, 25 сентября 2015, 15:12

Депутат от "Народного фронта" и бизнес-партнер министра внутренних дел Арсена Авакова Игорь Котвицкий незаконно вывел из Украины более 40 млн долларов.
Об этом в своем блоге на "Украинской правде" написал депутат от БПП Сергей Лещенко.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/09/25/7082631/

Коррумпированные чиновники ГПУ агрессивно подрывают реформы - посол США
Пятница, 25 сентября 2015, 19:51

Посол США в Украине Джеффри Пайет считает, что коррумпированные чиновники Генеральной прокуратуры Украины открыто и агрессивно подрывают реформы.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/09/25/7082660/

Жуляны могут потерять 30% дохода из-за санкций против РФ
Пятница, 25 сентября 2015, 13:45

Если санкции против России будут применены к авиакомпаниям, которые летают в аэропорт Киев (Жуляны), он потеряет 30% доходов.
Об этом в интервью "ЛигаБизнесИнформ" заявил глава совета директоров аэропорта Денис Костржевский.
"Летая к нам три раза в день, "Трансаэро" платила аэропорту около 7-7,5 млн гривен в месяц. При этом планировали увеличить количество рейсов до пяти. Если санкции будут применены, эти деньги наше предприятие недополучит. Соответственно бюджет Киева теряет 2,5 млн гривен налогов ежемесячно", - сказал он.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/09/25/561036/


Standard & Poor's понизило рейтинг Украины до "выборочного дефолта"
Пятница, 25 сентября 2015, 19:00

Служба кредитных рейтингов Standard & Poor's в пятницу снизила долгосрочные суверенные рейтинги Украины по обязательствам в иностранной валюте с "СС" до "SD", или уровня "выборочного дефолта".

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/09/25/561130/

Венгрия: "нарезка" избирательных округов на Закарпатье нарушает права меньшинств
Пятница, 25 сентября 2015, 12:52

Центральная избирательная комиссия создала избирательные округа таким образом, что представители венгерского населения могут не попасть в Закарпатский областной совет, а это нарушает права меньшинств.
В частности, глава государственного секретариата правительства Венгрии Арпад Янош Потапи выразил сожаление в связи с таким решением ЦИК Украины, пишет Мукачево.net.
В венгерском правительстве считают, что подобная "нарезка" округов является бессмысленной - ведь Береговский район, где проживает подавляющее большинство венгерскоязычного населения Закарпатья, разделен на четыре округа, которые к тому же не стыкуются друг с другом. А это является грубым нарушением украинского Закона о выборах.
"Модель новых границ избирательных округов может негативно повлиять на шансы попадания представителей венгров в Закарпатской областного совета, даже в то время, когда две венгерские орианізації объединили свои усилия для того, чтобы представлять интересы венгров", - сообщили в офисе премьер-министра Венгрии Виктора Орбана.
Речь идет о соглашении между организациями KMKSZ и UMDSZ, в которой говорится об их сотрудничестве на местных выборах.
Государственный секретариат по национальной политике Венгрии заявляет, что придает большое значение тому, чтобы в Украине придерживались европейских норм, в том числе прав и интересов национальных меньшинств.

http://www.eurointegration.com.ua/ru...09/25/7038735/

[Wheat]

Сообщение от Mishka Na Servere

Я не собиараюсь утветждать, что ваш доцтор лжет... Если он вообще есть.
... "один доктор рассказал" в Ливии, как же, помним...

Не "один доктор рассказал", а друг детства, без политических аффилиаций на тот момент по крайней мере. Ему я верю больше чем любому СМИ.
Причем допустив равный уровень искренности источников, у кого больше возможностей составить целостную картину кто с кем воюет. У отдельного вояки, который в одном и том же "коллективе" изо дня в день? У человека в плену? Или может все таки у спеца по ранениям, который так сказать регулярно наблюдает весь так сказать "срез общества" на передовой?

И да, ситуация была дана на самый важный момент - начало войны. Потом уже машина раскрутилась и вполне естественно что местных вояк участвующих в реальных действиях стало прибывать.

Сообщение от Mishka Na Servere

Нет уж, пусть лучше будут страшные всемогущие русские, непобедимые марсиане, кто угодно, - не так стыдно кажется...

Почему страшные всемогущие? Просто имеющие на тот момент больше возможностей и желания насцать обаме в тапок вести эффективные военные действия ради защиты своих интересов, так как они их видели

Сообщение от Mishka Na Servere

Просто нехрен было...

Кто прав а кто виноват - это уже как вы говорите, каждый художник по своему пишет. Тут спорить смысла нет.
Другое дело, поговорить о фактической инфе, типа того кто с кем воюет и куда надо вводить санкции чтобы войну прекратить

[Steve]

Украинцы просят Росфинмониторинг проверить офшоры Порошенко
25 сентября 2015

«Общественный совет Украины» обратился к российской спецслужбе с просьбой помочь выявить факты коррупции в деятельности президента Украины.

Украинские общественники просят Федеральную службу по финансовому мониторингу РФ (Росфинмониторинг) помочь в расследовании причастности украинских чиновников к отмыванию средств в особо крупных размерах. Председатель общественной организации «Общественный совет Украины» Валентин Халецкий 16 сентября направил на имя главы Росфинмониторинга Юрия Чиханчина письмо (имеется в распоряжении «Известий»), в котором сообщает, что рассчитывает на помощь российской финразведки и международных финансовых организаций в расследовании ситуации с выводом денег из украинского бюджета через офшорную компанию Intraco Management Ltd, якобы имеющую отношение к президенту Украины Петру Порошенко и народному депутату Украины Игорю Кононенко.

Поводом для обращения, как говорится в письме, послужила появившаяся в издании «Четвертая власть» информация о том, что Петр Порошенко и Игорь Кононенко напрямую связаны с офшорной компанией Intraco Management Ltd, через которую регулярно проводили большие суммы валютных средств неизвестного происхождения. В частности, в 2012–2015 годах этот офшор осуществлял значительные платежи в валюте, а также принимал на свои счета большой объем денежных средств, в том числе и через российские банки. В платежных поручениях для связи указывались данные Кононенко, также средства со счета этого офшора поступили на счет дочери народного депутата — Дарьи, и с него же оплачивалось обслуживание самолета, на котором летает президент Украины Петр Порошенко.

http://izvestia.ru/news/591983

[Wheat]

Сообщение от Mishka Na Servere

Русские помогли? Молодцы, ребята!
Вот такая моя модель

Кстати вполне ясная модель, достойная понимания и в какой то степени, уважения. Но только для тех кто в эту модель invested, т.е понесет личные потери если от модели случится отдача. К большинству нас тут в Ирландии это не относится. Ну сдуется россия и фиг с ней, пойдем самооценку на чем нибудь другом поднимать, так? Зато как "мы" им кузькину мать показали.

[vdc]

Сообщение от Wheat

Не "один доктор рассказал", а друг детства, без политических аффилиаций на тот момент по крайней мере. Ему я верю больше чем любому СМИ.

У меня тоже был чуть чуть знакомый доктор там, Константин Ставинский, который практически с передовой не вылазил и занимался только ранеными в бою. Вот он почему то не видел что воюют исключительно русские, хотя шансов у него было больше чем у кого либо
Разумные обьяснения будут?

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Wheat

...у кого больше возможностей составить целостную картину кто с кем воюет

Целостною - ни у кого. Слова любых очевидецев всегда будут лишь ощущениями 6-х слепцов, ощупывающих слона. Не спорю, врач может видеть многое, но, определяя русских по отсутствию меснтого акцента, - типа, нет акцента, значит русский - это вааще.... Может он хороший врач, но вполне возможно никудышинй шпион

Просто имеющие на тот момент больше возможностей и желания насцать обаме в тапок

Правильно, Нефиг всяким Обамам свои тапки в украинских спальнях русских предбанниках разбрасывать. Можно запросто и в глаз получить, что вполне закономерно.

...куда надо вводить санкции чтобы войну прекратить

Это я тут такое решать буду, здесь, на форуме на этом?! Войну без меня начали и без меня прекратят, - надеюсь, что прекратят... Вот когда собственное дерьмо и чужие тапки с Украины повыметут, тогда, видимо, и прекратят.

[Wheat]

Сообщение от vdc

Константин Ставинский... он почему то не видел что воюют исключительно русские
Разумные обьяснения будут?

Другой период войны?
А можно почитать его размышления на эту тему или он только с вами делился?

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Wheat

..К большинству нас тут в Ирландии это не относится.

Вы опять торопитесь делать выводы.