Украина. Продолжение

[Steve]

Сообщение от Kolbassa

Крыма с Украиной? Согласна. Глупейший.

Вообще-то Крым не граничит с Украиной, сам Крым и окрестные области - всё это неотьемлимая часть Новороссии.

[Kolbassa]

Сообщение от Ladka

самостийность во имя государства , ето умное содружество с соседями , во благо государства и всевозможное поддержание благосостояния народонаселения .

С соседями никто ссориться не собирался. Соседи сами пришли и забрали "крымнашку" - чтоб спровоцировать.

Взгляните на Ирландию и ненавистную вам США. Ирландцам там ПМЖ не дают, они там нелегалы. Ущемляет-поди. Так что, ИРА туда засылать на дестабилизацию, чтоб одумались, УСЛЫШАЛИ ИРЛАНДИЮ!

Kolbassa добавил 08.09.2015 в 13:58

Сообщение от Steve

Вообще-то Крым не граничит с Украиной, сам Крым и окрестные области - всё это неотьемлимая часть Новороссии.

Ссылку на правовой документ, плз.

[Steve]

Сообщение от Kolbassa

Ссылку на правовой документ, плз.

все эти "правовые документы" до одного места, я не о дэ юре, а о дэ факто

Steve добавил 08.09.2015 в 14:04

Сообщение от Kolbassa

С соседями никто ссориться не собирался. Соседи сами пришли и забрали "крымнашку" - чтоб спровоцировать.

Взгляните на Ирландию и ненавистную вам США. Ирландцам там ПМЖ не дают, они там нелегалы. Ущемляет-поди. Так что, ИРА туда засылать на дестабилизацию, чтоб одумались, УСЛЫШАЛИ ИРЛАНДИЮ!

Разница в том что ирландцы на территории США иммигранты, а миллионы русских жителей Донбасса, Новороссии, Слобожанщины, Малороссии находятся у себя дома на своей земле. И это не они пришли к Украине, а она к ним пришла, не спросив.

[Kolbassa]

Сообщение от Steve

все эти "правовые документы" до одного места, я не о дэ юре, а о дэ факто

У вас такие же дэ факто, как и короля Георга Третьего во время безумия: тот сына Октавия женил, "которому уже 17 лет", хотя мальчик умер в возрасте 4-х лет, но ему это тоже было "до одного места".

[Ladka]

Сообщение от Kolbassa

Крыма с Украиной? Согласна. Глупейший.

Крым ето реально - допрыгались , тем более при Украине его конкретно истощили донельзя и ...ничего взамен . Благодатнейшая почва недовольству народонаселения .

Сообщение от Kolbassa

Выключите российские каналы - видеть перестанете.

оставьте свои лозунги при себе , плиз .
в 100-й раз констатирую факт из личного ближайшего точно знаемого :
по Юж.машу - нагло попрали економ.договора , разорвав их , ухудшив жизнь труженикам , их семьям и , соответственно - вписавшись в схему антироссийской направленности .
Запорожские заводы гуглите и проч.,проч..
Тут и телевидения не надо-ть . Ни даже украинского ! Ни даже газетенок , ни даже журналюг-врунов хронических .

Ladka добавил 08.09.2015 в 14:13

Сообщение от Kolbassa

и ненавистную вам США.

журналюг-подтасовщиков .
в жизни не ненавидела США . откуда что берется?!

[kooper]

Сообщение от Ladka

Крым ето реально - допрыгались , чем грех не воспользоваться

Сообщение от Ladka

вижу АНТИ-российскую политику

Сказать, что эти две фразы вызывают дичайший конгнитивный диссонанс, это ничего не сказать.

[Wheat]

Сообщение от Ladka

начало - пример Прибалтики . пример ее европеизации с последующим захирением .
людям , может , не полный швах - сдрыснуть есть куда , не голодать .

такое будущее планировалось Украине ?
во имя какой самостийности планировалось европеизироваться -лечь под Европу ?

Вы считаете что большинство населения прибалтики (если бы кто-то его захотел беспристрастно опросить) захотело бы назад в СССР?
Я так понимаю ваш личный опыт, "европеизирования и укладывания под Ирландию" оказался негативным?

То что вы говорите - обозначает отказ украине в самоопределении, как с позиции человека, так и с позиции государства его взрастившего (СССР).
Позиция, в принципе, обьяснимая и понятная. Непонятно удивление наличием молодежитех (и в россии в том числе), кто с этой позицией не согласен. И именование любых их действий, направленных на самоопределение, разжиганием.

[Ladka]

Сообщение от Wheat

направленных на самоопределение,

самоопределение не подразумевает саморазрушение економическое , чего добились украинские умники .

Сообщение от Wheat

захотело бы назад в СССР?
Я так понимаю ваш личный опыт,

при чем здесь ссср?

я о наглядности образовавшейся нищеты , как о примере для предусмотрительности , когда самостийность не подразумевает *любой ценой* , даже в ущерб себе .
самостийность какая-то заказушная , ей-богу . саморазрушительная , так точно !

Ladka добавил 08.09.2015 в 14:28

Сообщение от kooper

дичайший конгнитивный диссонанс

вся докрымская политика Украины не была очевидно-антироссийской ?
или отсутствуют механизмы предопределения полит.шагов,заявлений , стремлений , направлений...

пожалуйста , считайте как вам угодно ....

[Steve]

Сообщение от Kolbassa

У вас такие же дэ факто, как и короля Георга Третьего во время безумия: тот сына Октавия женил, "которому уже 17 лет", хотя мальчик умер в возрасте 4-х лет, но ему это тоже было "до одного места".

Новороссия никуда не делась, ей уже больше 250 лет, но последние 95+ лет она находилась под большевицко-украинской оккупацией. Прийдёт время и она снова станет свободной.

[Kolbassa]

Сообщение от Ladka

я о наглядности образовавшейся нищеты , как о примере для предусмотрительности , когда самостийность не подразумевает *любой ценой* , даже в ущерб себе .
самостийность какая-то заказушная , ей-богу . саморазрушительная , так точно !

Нащета - позвольте напомнить - вынужденая. Стране необходимо защищать свою территорию, за которою саранчой напали те, кому под шумок "грех не воспользоваться". Расход на оборонку вырос - выросла и нищета. Ээээ... а у России нищета откуда? Она ж вроде и так самостийна - не заказушно. Под категорию "саморазрушения" (гумконвойские и буковские расходы + выплаты раненым и погибшим) не подходит, не?

Про ненависть к Америке - простите если 2 и 2 не так сложила: раз вам отвратительна Украина "под Европой", и настолько симпатична Россия, которая противостоит Америке, мне подумалось, что в Унисон с Россией вы Америку того... Пардон, если это не соответствует действительности.

[Ladka]

Сообщение от Kolbassa

...........отвратительна ........... симпатична

отвратительно - самоукрашательство
, обеление , во имя собственной правоты .
опять и снова повторяю :
если отдельные поступки и вызывают неприятие , ето не отрицает моего всегдашнего убеждения , что россияне и украинцы - братья .
общего столько , сколько не снилось никаким Балканам .
отринув давние связи , решили строить новую жизнь ?
кому-то то во всем умнО , кому-то крайне неприемлимы методы ,например .
точка .
обеляйте себя дальше .
тем более - появляется повод : договорняк БольшихБандюков по Донбассу - отличный повод бить себя у груди , мол - мы победители .
та , ради бога ! будьте в собственных глазах хоть сто раз победителями...

[Steve]

Сообщение от Kolbassa

Нащета - позвольте напомнить - вынужденая. Стране необходимо защищать свою территорию

Справедливости ради стоит отметить что экономический кризис на условной Украине практически никак не связан с войной, он связан с огромейшими структурными проблемами (которые невозможно решить), а так же частично с сознательным разрывом экономических связей с РФ и плохим руководством ещё больше усугубившим ситуацию..

[Wheat]

Сообщение от Ladka

самоопределение не подразумевает саморазрушение економическое , чего добились украинские умники .

при чем здесь ссср?

я о наглядности образовавшейся нищеты , как о примере для предусмотрительности , когда самостийность не подразумевает *любой ценой* , даже в ущерб себе .
самостийность какая-то заказушная , ей-богу . саморазрушительная , так точно !

То, о чем вы говорите, это не самоопределение, а оправдывание колониальной зависимости, типа - это в ваших же экономических интересах.
Отделение колонии от империи всегда ведет к временному падению экономики (если сравнивать с метрополией за те же периоды) - иногда на 10ки лет. Тем не менее, это никогда не мешало окраинам скисающих империй иметь единение среди элит и народа в вопросах того что делать дальше.

Вот почитайте:

From an economic perspective, the most positive outcome of the treaty negotiations (ratified in 1922) was that the Irish Free State acquired full fiscal autonomy from the UK thereafter.

But our new study of Irish economic history since independence has revealed that the economy performed very poorly in the inter war years relative to the British and European economies, despite vigorous attempts to encourage growth, initially through improving agricultural exports in the 1920s and subsequently through import substitution and protectionism.

http://www.irishexaminer.com/busines...re-231714.html

[Ladka]

Сообщение от Kolbassa

Расход на оборонку вырос - выросла и нищета.

я ж и гавару : классно,когда есть на что свернуть ! пипл , главное , хавает .

Сообщение от Kolbassa

Ээээ... а у России нищета откуда?

положение таково , что за собою б углядеть , не то , что за другим .
веселюсь несказанно: все спецами по России , по путинским мечтам стали !
чуть что ... а вот в России ! или : Путин хочет...

Ladka добавил 08.09.2015 в 15:06

Сообщение от Wheat

Отделение колонии от империи

до чего договорились ! т.е. все отетовот , по учебнику о колонии :
* По существу: природные богатства вывозятся, средние доходы населения намного ниже таковых у жителей метрополии, локальная элита состоит, в основном, из прибывших из страны-колонизатора чиновников и управляющих,
а официальным языком также остается язык той или иной колониальной державы. *

все , я ушла . надоело .

[Wheat]

Сообщение от Ladka

моего всегдашнего убеждения , что россияне и украинцы - братья .
общего столько , сколько не снилось никаким Балканам .

Чтобы у братьев снова появился шанс начать ходить друг к другу в гости на праздники, нужно как-то закончить раздел наследства доставшегося от "папы" и обрести свои собственные средства к существованию - в соответствии с тем кто чем обладает, по результатам раздела этого наследства.

А то наши "братские" отношения сейчас выглядят так
1) наследство досталось почему-то одному из братьев.
2) второй брат по факту работает прислугой за едую
3) второму брату отселиться и устроится на работу почему-то нельзя, сразу шантаж, мордобитие и обвинение в разрушении семейных уз.