Украинский цугцванг.

[vc]

Сообщение от svu

Вспомнила бабка, как девкой была

Из новейшей истории:
В Ирландии под угрозой штрафа и уголовного преследования запрещено не пускать к себе установщиков счётчиков воды.
Государству нужны баппки и новые рабочие места, оплачиваемые из твоего кармана.

В дикой России у людей есть выбор платить по счётчику или фиксированную сумму.

vc добавил 29.01.2014 в 15:34

Сообщение от svu

Нарушал ли ГУЛАГ законы СССР?

Судя по тому, что Сталина и Берию признали врагами народа - таки нарушал

[alex6]

VC колодец выкопаи себе, и черпаи оттуда воду себе на здоровье !

[svu]

Сообщение от vc

Из новейшей истории:

И что? Как это относится к вопросу рабского труда? Опять "к слову пришлось"?

Сообщение от vc

Судя по тому

Сталина никто официально врагом народа не признавал, не ври. И в СССР не было сказано, что сама система ГУЛАГа была преступной сама по себе - были просто указано, что многих туда "не по делу" заслали. А насчет рабского труда заключенных - не было признания этого неправильным. Да что там - сейчас, в 21в одна из Пусек жаловалась на то же самое рабство. Система живет! И почему это Брейвика никто не засылает валить сосны за полярный круг?

[Dincha]

Да ладно, бабализа продолжала ссылать британских сироток (вкл. неполностью сирот) в трудовые лагеря в колонии (лишая гражданства, кстати, но это мелочи) аж до 1970-го года, и ничего, только 3 года как признали и извинились, да и то только австралийцы, а британцы тут же обратно забыли. Гражданство, понятное дело, никому не вернули.

[vc]

Сообщение от svu

И что? Как это относится к вопросу рабского труда?

Это относится к гражданским свободам. В РФ я могу не пускать в своё жильё никого, если нет решения суда или санкции прокурора.
А здесь жадные правители дошли в своей жадности до того, что ограничивают свободу граждан исключительно для набивания собственных карманов, что уже нонсенс.

[Tiramisu]

Ну и причем тут Украина? Шото вы не туда пошли, уважаемая громада

[svu]

Сообщение от vc

В РФ я могу не пускать в своё жильё никого, если нет решения суда или санкции прокурора.

Очень смешно! При том, что суд в РФ является подстилкой исполнительной власти.. Были уже ситуации, когда в квартиры оппозиционеров вламывались: http://news.liga.net/news/world/8881..._navalnogo.htm. Из евро государств РФ традиционно отличается наименьшим уважением к принципу "дом-крепость".

ЗЫ Ладно, завязываю, пока не будет новостей с Украины.

[vdc]

Сообщение от svu

Согласен. В данном случае мы имеем нарушение законов государства им самим. Нарушал ли ГУЛАГ законы СССР? Нарушала ли невыдача паспортов колхозникам законы СССР?

То есть вопрос сводится к тому что лучше - государство которое следует законам(пусть плохим) либо государство с хорошими законами, которое государство само и нарушает
На мой взгляд лучше первое

[Yapi]

Сообщение от vc

В Ирландии под угрозой штрафа и уголовного преследования запрещено не пускать к себе установщиков счётчиков воды.

Та шо вы говорите?

Yapi добавил 29.01.2014 в 16:18

Сообщение от vdc

То есть вопрос сводится к тому что лучше - государство которое следует законам(пусть плохим) либо государство с хорошими законами, которое государство само и нарушает
На мой взгляд лучше первое

Да, да, особенно законы шариата ...

[vc]

Сообщение от Yapi

Та шо вы говорите?

Таки да, я говорю о законе
http://www.independent.ie/irish-news...-28956917.html

He also asked them to give him documentation that allows workers to block off his access to the public road.

Просто это говорит не только о жадности, но и о непроходимой тупости местной госдуры, которая приняв непопулярный закон, не удосужилось закрепить все подзаконные акты и разрешить возможные конфликты с другими законами

vc добавил 29.01.2014 в 16:30

Сообщение от Yapi

Да, да, особенно законы шариата ...

Иногда лучше шариат.

Насчёт исполнения законов, кстати. согласно статистике, шанс сесть в тюрьму по невыплаченному долгу (например штраф за парковку или за неоплаченную TV license) составляет 60% от всех судебных решений.
Шанс сесть в тюрьму, если вас впервые поймали на улице с наркотой на > 1,300 евро составляет 4%.

[svu]

И опять встает перед нами во весь рост вопрос о том, что же в этой ужасной стране (или государстве) делает ВЦ? Никогда не узнаем...

svu добавил 29.01.2014 в 16:45

Сообщение от vdc

государство которое следует законам(пусть плохим)

А кто сказал, что оно им следовало? Государство всегда то следует, то нет. Но законы лучше хорошие, чем плохие. А еще лучше - когда на государство можно подать в суд и выиграть. Как бы хлопотно оно не было. Но хотя бы чтоб был прецедент или два...

svu добавил 29.01.2014 в 16:55

Сообщение от vc

Иногда лучше шариат.

Дада, я помню. Сингапур.

[vc]

Сообщение от svu

А еще лучше - когда на государство можно подать в суд и выиграть.

А ещё лучше, когда государство может на тебя за неудобные вопросы подать в суд и выиграть.

[svu]

Сообщение от vc

А ещё лучше, когда государство может на тебя за неудобные вопросы подать в суд и выиграть.

Симметричная картина, нет возражений - в суд все могут подать на всех. Если только суд хоть немного независим от законодательной и исполнительной власти (к РФ не относится).

[Cutie]

Сообщение от vc

Не знаю как другие, а украинцы здесь прячутся от гражданской обязанности идти на майдан! Ни одной бутылки в адрес посольства Украины. Трусливые коллабрационисты!

Равно как и бывшие россияне, белорусы, прибалты, поляки, кто там еще.... все приехали искать лучшую жизнь, а не прятаться, а тут - конеч-НО, каждый волен высказать свою Гражданскую позицию. Сколько людей - столько мнений, у каждого свой жизненный опыт, избыток тщеславия рождает комплексы... Мне например претит - когда люди рассуждают о том, о чем понятия НЕ ИМЕЮТ! Прежде чем нажать на буковки - написать про Украину - отправляйтесь - поживите там при азИрове и Януковиче. Знания о предмете должны быть больше практические, чем теоретические.
Zoyka - Браво! и я том же, мнение каждого о происходящих украинских событиях складывается с учётом темперамента и мировоззрения, кому-то легче быть ведомым и повторять чужое мнение, чем иметь собственную точку зрения.

[vc]

Сообщение от Cutie

НО, каждый волен высказать свою Гражданскую позицию. Сколько людей - столько мнений

Если гражданская позиция будет выражаться в метании кирпичей и бутылок с бензином, то я против. И ирландские власти будут сильно против, вот увидите.

Сообщение от Cutie

поживите там при азИрове и Януковиче

Я уже говорил и повторял неоднократно: не нравится сын Януковича - пойдите и киньте в него кирпичом, если конечно диарея не скрутит?
А все эти войны с Беркутом от безнаказанности и из-за спин других.
Ну или гадить исподтишка, как некоторые тут...