Взлом телефона

[Olla]

Сообщение от yarek

В Ирландии надо ждать 4 года а потом ешё почти

разве не поменяли на последнем референдуме?

[Ika]

Сообщение от yarek

В Ирландии надо ждать 4 года а потом ешё почти год или больше ,зависит от мирности процесса развода.В Ирландии развод стоит как минимум 6 тыс евро на двоих.В Ирландии убежать мужику от выплат невозможно.

В Италии законы похожи.

Тем не менее, статистика там почти как в России)) В Италии, кстати, тоже рано женятся многие.

На счет убегания от выплат... А наши разводятся, потому что от выплат можно легко убежать?? Как ето?? Наши мужчины не платят алименты?? Вы же говорили, что наши самые классные на свете?))

Ika добавил 13.08.2019 в 10:11

Сообщение от Olla

разве не поменяли на последнем референдуме?

Так то только пару месяцев назад произошло. И то - сомневаюсь я, что цифра прыгнет выше 1.5% в ближайшие лет 5ть.

[Lord Marlin]

Сообщение от Olla

разве не поменяли на последнем референдуме?

так вроде закон то еще не приняли

[Ika]

Сообщение от Lord Marlin

так вроде закон то еще не приняли

11 июня 2019 Михуил Д Хиггинс подписал 38ю поправку.

[Lord Marlin]

Ika, ок) быстро)

[Lee]

Сообщение от Ika

Вы же говорили, что наши самые классные на свете?))

Видимо классные пока им это интересно. Как только становится неинтересно жена становится алчной и хочет каких-то денег на каких-то детей, которые ему тоже больше не интересны а в Ирландии ишь ты принуждают содержать детей, изверги.

[Olla]

Сообщение от Ika

Или все таки потому что не женятся рано в соплячьем возрасте как это принято до сих пор у нас?))

я думала, уже прошла эта тенденция, а у одноклассниц дочки замуж выходят в 18-20 одна за другой

[Ika]

Сообщение от Olla

я думала, уже прошла эта тенденция, а у одноклассниц дочки замуж выходят в 18-20 одна за другой

В столицах народ позже женится, дольше живут вместе просто, карьеры делают. А где делать особо нечего, там мало что изменилось - у родителей комплексы, главная задача - пристроить "ребёнка", который уже давно не ребенок... соответственно ранние браки до сих пор очень популярны.

[yarek]

Сообщение от Lee

Видимо классные пока им это интересно. Как только становится неинтересно жена становится алчной и хочет каких-то денег на каких-то детей, которые ему тоже больше не интересны а в Ирландии ишь ты принуждают содержать детей, изверги.

Именно так ,социальная система что бы ни копейки не платить мамаше ,по максимуму всё вешает на отца.

[Lord Marlin]

Сообщение от yarek

Именно так ,социальная система что бы ни копейки не платить мамаше ,по максимуму всё вешает на отца.

а че соц система должна платить при живом отце\матери?
разногласия двух вхрослых не должны сказываться на их потомстве. сами себе злобные буратины

[Oliya]

Просто не может не сказываться, что бы кто не делал. Мир он таки совсем не идеальный.

Oliya добавил 13.08.2019 в 16:33

Сообщение от yarek

Именно так ,социальная система что бы ни копейки не платить мамаше ,по максимуму всё вешает на отца.

Интересно смотреть на используйемыйе слова.
Мамаша- отец.
А если мать-папаша?
И "папаша, что бы не помогать матери и детям по максимуму вешат все на социальную систему "

Oliya добавил 13.08.2019 в 16:35

Сообщение от Ika

В Италии законы похожи.

Тем не менее, статистика там почти как в России)) В Италии, кстати, тоже рано женятся многие.

Может там не выгодно быть матерью одиночкой?
Тут многие живут необженившись. И бросают не разведясь. Не портят статистику.

Oliya добавил 13.08.2019 в 16:44
А теперь смотрим статистику по возрасту вступления в брак
Россия 24.9
Ирландия 34.4
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...first_marriage

И возрасту рождения первого ребенка
Россия 24.6
Ирландия 30.7
https://www.cia.gov/library/publicat...ields/352.html

Oliya добавил 13.08.2019 в 16:45
И видим, что тут просто рождение ребенка не повод для женитьбы.

Oliya добавил 13.08.2019 в 17:04
Там же ниже по ссилке Ики

"Furthermore, these two rates are not directly comparable since the marriage rate only examines the current year, while the divorce rate examines the outcomes of marriages for many previous years. This does not equate to the proportion of marriages in a given single-year cohort that will ultimately end in divorce. In any given year, underlying rates may change, and this can affect the ratio. For example, during an economic downturn, some couples might postpone a divorce because they can't afford to live separately. These individual choices could seem to temporarily improve the divorce-to-marriage ratio."

Так что циферки они такийе циферки, можно играться и так и эдак.

Oliya добавил 13.08.2019 в 17:09

Сообщение от Ika

В Ирландии - 0.7 развода на 1000 населения
В России - 4 развода на 1000 населения
В Украине - 2.8 развода на 1000 населения
В Литве - 3.1 развода на 1000 населения

"In a place with large numbers of children or single adults, the crude divorce rate can seem low. In a place with few children and single adults, the crude divorce rate can seem high."

Oliya добавил 13.08.2019 в 17:11
Надо таки как-то собраться и поизучать статустику. Уж очень мне нравится как ее крутить можно. Прям прелесть.

Oliya добавил 13.08.2019 в 17:27

Сообщение от Ika

11 июня 2019 Михуил Д Хиггинс подписал 38ю поправку.

Там вроде время занимайет между подписанийем поправки и разработкой соответствуюсчих продцедур. Пока на ситизенинформашн и адвоцатских ситах фигурируют все те же 4 года.

[Ika]

Сообщение от Oliya

Тут многие живут необженившись. И бросают не разведясь. Не портят статистику.

А в России и в Украине или в той же Италии прям все поголовно сначало женятся, рожают, а только потом разводятся?))) Вот там бы еще в тех странах учесть остальных, кто до ЗАГСа не дошел, цифры были бы вообще мрак, я думаю))

И как на счет тех в Ирландии, кто официально даже не живут вместе чтобы она могла получать социал как мать одиночка и домик поскорее получить, а на самом деле папаша ребенка толком никуда и не уходил))) Их как будем считать раз мы тут решили всех в статистику включить - как счастливо женатых или разведенных?))

Сообщение от Oliya

Надо таки как-то собраться и поизучать статустику. Уж очень мне нравится как ее крутить можно. Прям прелесть.

Что там крутить-то?
Вы по-человески только официальные браки и разводы сможете посчитать. Как посчитать что-то незарегистрированное вообще нигде, особенно, "якобы" мать одиночек?))

Сообщение от Oliya

Там вроде время занимайет между подписанийем поправки и разработкой соответствуюсчих продцедур. Пока на ситизенинформашн и адвоцатских ситах фигурируют все те же 4 года.

draft bill уже опубликован:
http://www.justice.ie/en/JELR/Genera..._Bill_2019.pdf
Но "слуги народа" ж отдыхают)) ....Осенью утвердят и с января, думаю, будут уже новые процедуры и прочее.

[Oliya]

Так не я ж статистику, которая не пойми что считает привела. Развестись не поженившись не выйдет. А бросить можно и не разводясь. Так что приведенная статистика ни о чем. Никакое наличие или отсутствие семейных ценностей она не подтверждает.

[Ika]

Сообщение от Oliya

Так не я ж статистику, которая не пойми что считает привела. Развестись не поженившись не выйдет. А бросить можно и не разводясь. Так что приведенная статистика ни о чем. Никакое наличие или отсутствие семейных ценностей она не подтверждает.

Статистика очень даже "о чем".

Мы начали обсуждение в этой теме с матери троих детей, которая находится в процессе разрыва отношений с мужем. Они официально женаты.
Jusilda сказала, что ирландец вряд ли бы так поступил - ушел бы, когда трое детей и один из которых совсем маленький.

Так вот, чтобы не отходить от темы и не размышлять стоит ли считать там кого-то или нет.... Вы знаете много ирландок среднего класса, у которых трое детей, которые живут с отцом ребенка и они не замужем? Или наших хоть здесь, хоть в России, у кого трое детей, кто живет с отцом детей, но при этом официально не замужем?

Я не знаю ни одной. При этом я не исключаю, что такие случаи есть, но толку рассматривать сферические неженатые пары у кого куча детей и думать считаются они или нет, когда такие пары - скорее исключение чем правило?? И в виду этого статистика браков и разводов очень даже о чем-то говорит. Особенно, в комбинации с той ее частью, что вы сами выше привели e.g. кто когда женится и когда рожает первого ребенка. У ирландев не даром самый высокий в Европе средний возраст вступления в брак (35.4). Чем позже человек женится, тем опытнее он, более терпелив и толерантен и, что самое главное, тем меньше сил и времени остается на различные "маневры", особенно, если в семье после свадьбы родилось трое детей один за другим, как это часто у них тут бывает))

[Oliya]

Я часто наблюдаю тут, что дети как раз рождаются до свадьбы. И потом на свадьбе, если она случается,кольца подносят. Даже мне говорили, что внуки кольца подносили.
Статистика, вами приведенная о количестве разводов на душу населения. То есть чем меньше людей регистрируют отношения, что наблюдаем здесь, тем меньше будет разводов. Вот и все ценности. Ну а когда женятся, чтоб пенсию обеспечить или наследство легче оформить, то да, крепче брак будет.
А разговор был о бросании детей. Так вот тех кто не женился и бросил статистика не показывает совсем. Таких знаю не одну ирландку. Так же знаю таких кто бросил и не развелся. Тоже мимо статистики. И те кто сепарейтед тоже мимо статистики, а их тут тоже есть немало.

Oliya добавил 13.08.2019 в 21:39
На счёт более толерантных с возрастом, сомнение есть. С возрастом складываются привычки, которые сложнее менять. То есть если люди уже притерлись друг к другу, детей подрастали и потом поженились, это не показатель их возросшей толерантности в сравнении с теми кто женился, стал притираться, да не смог.

Oliya добавил 13.08.2019 в 21:54
Подумалось, надо поискать статистику по возрасту разводов. При лёгкости процесса, запросто статистику могут делать пары с взрослыми детьми. Тогда как при сложности оного, да, энергии на всю эту волокиту нет, вот и не разводятся, ибо нафиг заморачиваться?

Так же к вопросу ухода от платежей на детей. Неразведенных же не обязывают платить? То есть тот самый муж из истории топика может вообще ничего не платить, просаживать весь заработок и кто ему что скажет?