Украина. Продолжение

[vdc]

Сообщение от Wheat

Да появился, только не благодаря майдану, а благодаря интервенции соседней страны. В чем собственно и заключается ответ на вопрос какую проблему надо решать чтобы это все прекратилось и больше не повторялось.

Россия начала реально помогать где то с середины июля когда стало ясно что большинство на донбассе не хотят ложиться под киевских отморозков. До этого Москва просто закрывала глаза на добровольцев как Киев делал это во время чеченской.

[Wheat]

Сообщение от ljuljok

ха,ха,ха..
задолго до Майдана-

Копии цитат с западноукраинских форумов это по вашему общественный запрос?
Я имел в виду какое то политическое движение, предвыборные обещания, опрос населения, что нибудь статистически значимое. Причем желательно бы consistently over time, а не как одноразовая реакция на какое то медиасобытие в виде выборов идиота в президенты.
Вам показать как выглядят исторически сложившиеся сепаратистские движения в других странах на основе непреодолимых этно-религиозно-культурных различий или сами поищете?

[svu]

Сообщение от AlexL

У сильного всегда бессильный виноват:

Басня верная, только я не понял - это Киев сильный по сравнению с теми, кто относительно успешно с ним воюет? Или по сравнению с Москвой? Тау-китяне точно сильнее всех - в это я верю!
Аналогия от меня ускользнула, но я согласен!

[Wheat]

Сообщение от vdc

Россия начала реально помогать где то с середины июля когда стало ясно что большинство на донбассе не хотят ложиться под киевских отморозков. До этого Москва просто закрывала глаза на добровольцев как Киев делал это во время чеченской.

Если ирладское государство пустит по телевизору сюжет о том как VDC и другие понаехавшие выпили воду из крана, расставит вокруг вашего дома вилы, палки для хурлинга бочки с бензином, покажет для острастки парочку погромов и безнаказанных "героев" в них участвующих. Вы это тоже назовете "закрывать глаза на добровольцев"?

[AlexL]

Сообщение от svu

Басня верная, только я не понял - это Киев сильный по сравнению с теми, кто относительно успешно с ним воюет? Или по сравнению с Москвой?

По сравнению с "мировым сообществом" в котором ISIS это исламское го-во, а ДНР/ЛНР территории занятые террористами.

Сообщение от svu

Аналогия от меня ускользнула, но я согласен!

потому что

Сообщение от svu

Тау-китяне точно сильнее всех - в это я верю!

[ljuljok]

Сообщение от Wheat

Копии цитат с западноукраинских форумов это по вашему общественный запрос?
Я имел в виду какое то политическое движение, предвыборные обещания, опрос населения, что нибудь статистически значимое. Причем желательно бы consistently over time, а не как одноразовая реакция на какое то медиасобытие в виде выборов идиота в президенты.
Вам показать как выглядят исторически сложившиеся сепаратистские движения в других странах на основе непреодолимых этно-религиозно-культурных различий или сами поищете?

вы точно весь ролик посмотрели?там еще и высказывания деятелей культуры и политики,лидеров уна унсо и т.п. ,а как же быть с тем,что в 2004 области ЗУ хотели прекратить сборы в бюджет и собирались отделиться?

[svu]

Сообщение от AlexL

в котором ISIS это исламское го-во, а ДНР/ЛНР территории занятые террористами.

вообще-то и те, и другие рассматриваются как террористы на сегодня. Или я что-то пропустил? И что такое "сила" мирового сообщества в данном случае? Войска ООН или НАТО уже официально маршируют колоннами по *НР? С поддержкой их же танков, артиллерии, авианосцев и пр. В данном случае не сила, а общая договоренность и заинтересованность не потакать хулиганам - потому что иначе завтра можно хулиганов получить и в своей стране.

[Wheat]

Сообщение от Steve

Достаточно вспомнить Мешкова - его выступление подавили сбушники Кучмы с одобрения Ельцына. Тысячи крымчан были вынуждены бежать (прежде всего в РФ) либо оказались в застенках СБУ. Могу также напомнить про организацию ДКР (Донецко-Криворожская Республика), членов которой постоянно репрессировали (таскали по СБУ и держали в тюрьмах) во времена Януковича. Ну и множество других русских активистов в Крыму и других регионах которых регулярно задерживали менты/СБУ и таскали за сепаратизм. Просто и Кучма и Янукович умели хранить информационный вакуум на эту тему, и со стороны выглядело так что якобы все жители Востока и Юга единогласно их поддерживают. Хотя все настоящие русские патриоты крайне негативно относились и к Кучме и к Януковичу и иногда даже специально просили своих сторонников голосовать за Свободу и других укро-радикалов чтобы раскачать ситуацию и совместно сбросить януковичско-ахметовское ярмо/дерьмо, которое подавляло любое (особенно про-русское) инакомыслие на Юго-Востоке.

Насчет крыма спорить не буду, вполне допускаю наличие там сепаратистских течений со времен распада СССР, со стороны татар в том числе, и что-то такое даже слышал пока жил в Украине.
Можно поподробнее про "ДКР", кто там участвовал, в каких годах о каком количестве поддержки среди населения идет речь?

[svu]

Сообщение от Steve

Хотя все настоящие русские патриоты

Все 20 патриотов! Расово чистых, не запутинских, без неправильных жен, знающих историю и пр. (какие там еще критерии для отфильтровки НАСТОЯЩИХ?)

Сообщение от Steve

просили своих сторонников голосовать за Свободу и других укро-радикалов

Провокация - это определенно хороший способ обнаружить собственную аморальность.

[Steve]

Сообщение от Wheat

Насчет крыма спорить не буду, вполне допускаю наличие там сепаратистских течений со времен распада СССР, со стороны татар в том числе, и что-то такое даже слышал пока жил в Украине.
Можно поподробнее про "ДКР", кто там участвовал, в каких годах о каком количестве поддержки среди населения идет речь?

Ну вот коротко об основной организации (Донецкая Республика) с Википедии, на самом деле там всё было гораздо активней и разветвленней (я раньше общался с некоторыми из них напрямую на нескольких форумах):

Зарождение

Общественно-политическая организация «Донецкая республика» возникла в конце 2005 года как ответ на приход к власти команды Виктора Ющенко и внедрения им развития проукраинских идей. 6 декабря 2005 года под руководством Андрея Пургина, Александра Васильевича Цуркана и Олега Фролова была создана городская организация «Донецкая республика», а три дня спустя при содействии Геннадия Прыткова — областная. Основной целью членов объединения было предоставление особого статуса восточным областям Украины с образованием наследницы Донецко-Криворожской Советской Республики, существовавшей в течение месяца в 1918 году. Организация состояла из шести отделений.
С 17 по 22 ноября 2006 года, в дни второй годовщины Оранжевой революции, активисты организации проводили митинги в Донецке, собирали подписи за создание Донецкой Республики. Впрочем, эта инициатива не была поддержана даже основным оппонентом Ющенко, Виктором Януковичем.

В начале 2007 года представители «Донецкой республики» провели ряд акций в разных городах восточной Украины, пропагандируя идеи федерализации страны. 11 апреля они развернули свои флаги во время митинга на Майдане Незалежности в Киеве.

Запрет и подпольная деятельность

12 ноября 2007 года, согласно решению Донецкого окружного административного суда, деятельность «Донецкой республики» на территории Украины была запрещена, а против её лидеров возбуждены уголовные дела. Впрочем, организация продолжила существовать подпольно. В 2008 году создается группа «Донецкая республика» в социальной сети Вконтакте, которая с того времени становится основным центром единомышленников запрещенной организации и сыграла определенную катализирующую роль в развитии событий на востоке Украины в 2014. Сообщество начало вести активную пропаганду особенно среди молодого населения Донецкой области.
9 февраля 2009 года активисты «Донецкой республики» распространили заявление, что отныне Донбасс и Херсонская область является «независимым суверенным русским федеративным государством». Согласно декларации о независимости, носителем и гарантом суверенитета ДР является народ. В октябре того же года года лидер «Донецкой республики» Александр Цуркан обвинил президента Ющенко в подготовке вооруженного нападения на Кубань, войны с Россией и геноцида русских. 11 декабря Служба безопасности Украины завершила расследование уголовного дела, по результатам которого трое лидеров организации подлежали осуждению на срок от 2 до 5 лет.
1 июня 2012 года члены организации открыли собственное «посольство» в штаб-квартире «Евразийского союза молодёжи» в Москве, где занимались выдачей паспортов граждан «Донецкой республики». По словам принимающей стороны этот шаг послужил бы дальнейшему укреплению связей жителей Донецкой Республики и остальной России, делу воссоединения искусственно разделённых в 1991 году земель исторической России.
4 апреля 2013 года активисты «Донецкой республики» сорвали проведение украинско-американского семинара по IT-технологиям из-за того, что открывал его посол США на Украине Джон Теффт. По мнению активистов, конференция была устроена для подготовки к революции.
1 марта 2014 года во время пророссийских митингов в Донецке представители «Донецкой республики» присоединились к самопровозглашённому губернатору Донбасса Павлу Губареву, требуя отставки Андрея Шишацкого и штурмовали здание Донецкой ОГА. Под стенами администрации демонстранты требовали провести референдум об отделении Донбасса из состава Украины, спустили с флагштока флаг Украины и заменили его российским флагом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...86%D0%B8%D1%8F)

[Wheat]

Сообщение от ljuljok

вы точно весь ролик посмотрели?там еще и высказывания деятелей культуры и политики,лидеров уна унсо и т.п. ,а как же быть с тем,что в 2004 области ЗУ хотели прекратить сборы в бюджет и собирались отделиться?

Вот теперь посмотрел весь и почитал еще по теме.
В 2004 году Львовская обл-администрация так среагировала на результаты первых выборов януковича. Привело ли бы это к войне (само без внешнего участия)? Очень вряд ли..

Вот интересная ссылка из старых про сепаратизм в Украине http://www.odnako.org/blogs/separatizm-po-ukrainski/
Крым - да, Галиция - да. Про Донбасс ни слова.

[svu]

Сообщение от Steve

с образованием наследницы Донецко-Криворожской Советской Республики

Какие еще доказательства нужны, что эта криворожая шушера страдает по совку? Интересно, как это сочетается со штраданиями Стива от жидобольшевиков...
ЗЫ Стив, давайте ссылки - провоцируете красный треугольник.

[vdc]

Сообщение от Wheat

Если ирладское государство пустит по телевизору сюжет о том как VDC и другие понаехавшие выпили воду из крана, расставит вокруг вашего дома вилы, палки для хурлинга бочки с бензином, покажет для острастки парочку погромов и безнаказанных "героев" в них участвующих. Вы это тоже назовете "закрывать глаза на добровольцев"?

То есть Российские СМИ должны были нести свидомый бред про евроинтерграцию, в то время как укроСМИ захлебывались в руссофобии?

vdc добавил 28.08.2015 в 16:11

Сообщение от kooper

да нет, я имел ввиду, зачем они лупять по городам которые подконтрольны им?

ну вот и секта свидетелей саамообстрелов пожаловала
читать свидомые форумы сейчас одно удовольствие - взахлеб все пересказывают ярчука с его якобы перехваченными шифровками и неистово верят в этот бред

[svu]

Сообщение от vdc

То есть Российские СМИ должны были нести свидомый бред про евроинтерграцию, в то время как укроСМИ захлебывались в руссофобии?

А почему нет? Широта русской души, вот это вот все! "Вот и вышло бы, что мы молодцы, а они - подлецы".

[Steve]

Сообщение от svu

Провокация - это определенно хороший способ обнаружить собственную аморальность.

Война с мафиозным кланом Януковича-Ахметова не была аморальной.