А цены-то падают :)

[MS]

Сообщение от Mithrilian

Недавно в соседней теме был спор на тему, упадут ли цены на дома, и если да, то когда.

Вроде не падают ... но и не растут, 0.1% вверх в Январе 07.

http://www.finfacts.com/irelandbusin...10009282.shtml

Первый период очень иннертный. Дома выставляются по высокой цене, их покупают меньше, но средняя цена продолжает расти. Иными словами рынок продолжает смеwаться в сторону высокого предложения и низкого спроса и продолжать демонстрировать рост цен, но продать становится менее реально. При йетом, если сбалансировать спрос/предложение, то уравновешенная цена может падать. Вопрос времени.

Ренты поползли вверх. На несколько лет вперёд у народа будет меньше сбережений. Йетот фактор скажется года через 3-5.

**** [ABG] - пофикси Йе и w в транслите плиз

Теоретически цена на дома может расти ровно на столько сколько средний хаузхолд может откладывать за год. Тоесть кредит+сбережения могут расти из года в год при неизменном кредите. Но, понятно, что брать кредит на 40 лет когда тебе 25 и когда тебе 40 не одно и то же. Йето как натягивать резину рынок натянут сейчас и вполне может оставаться натянутым... а может и порваться ... а может и еwё чуть чуть натянуться.

[new_]

Сообщение от KaraNagai

ну 55/40 (или 50/45) в принципе для тридцатилетних делающих карьеру людей - распространенный вариант здесь по-моему. но уже конечно далеко не большинство населения этого возраста.

в 2005 году before taxes
per week per year
manufacturing average earnings 557.57 29037
manufacturng - highets 742
lowest 358

public
highest (without overtime) 966 50370


banking, insurance, building
2005 769.47 40122

distribution and business 644 33580


для 2 работающих 30летних маловероятно получать 80 вдвоем
banking, insurance, building - один из самых высокооплачиваемых секторов и здесь средняя зарплата была как раз 40 штук

new_ добавил 09.03.2007 в 12:41
даже самый грубый подсчет при 80000 на двоих дает следущие результаты

доход после налогов порядка 5000

мортг выплаты порядка 2200
1 ребенок(креш и тд) 1000
на семью еда и проч 1000

остается какихто 800 евро и куча непредвиденных расходов - как покупка компов, видеокамер, летний отдых, иногда походы к врачу и тд что быстно съест этот остаток

вообщем это действительно конктретно тяжко и делает каждое повышение ECB рейта очень чувствительным для таких ленлордов

[alz]

Сообщение от KaraNagai

но уже конечно далеко не большинство населения этого возраста.

Поинт именно об этом, при двоих работающих жилье должно быть affordable, только тогда спрос будет стабильным в долгосрочной перспективе. Мало того, должно быть affordable для professional с одним income. Иначе имеем пузырь, который в итоге неминуемо лопнет.

[dnk]

Сообщение от alz

Поинт именно об этом, при двоих работающих жилье должно быть affordable, только тогда спрос будет стабильным в долгосрочной перспективе. Мало того, должно быть affordable для professional с одним income. Иначе имеем пузырь, который в итоге неминуемо лопнет.

Так оно аффордабле однако. И остановку цен я например предсказывал в раёне 300 за жилье стартового уровня. Т.е. 2-3 бедрума, эпартмент или дом семи. Конечно не в Ранела или Ратгаре. 300к это вполне по силам тянуть при инкоме 50-55к. И банк я думаю даст такие деньги на такой инком. Вот оно как-раз на этой границе и остановилось. И рэйты кстати на мой взгляд тут влияли мало. Просто более 300 неподьемно для массового покупателя.

[Mithrilian]

Сообщение от dnk

Так оно аффордабле однако. И остановку цен я например предсказывал в раёне 300 за жилье стартового уровня. Т.е. 2-3 бедрума, эпартмент или дом семи. Конечно не в Ранела или Ратгаре.

Фишка в том, что тем людям, которые сейчас могут себе позволить дом за 300 в большинстве своем нафиг не нужен дом в такой заднице, где он стоит 300. Имею в виду по Дублину-окрестностям. Всем хочется жить в приличных местах. А там, где дома сейчас стоят 300 боязно селиться. А там, где поприличней место, этот дом за 300 будет или мелкой конуркой, где в спальню влезет только кровать, либо развалиной, которой не всякий ремонт поможет.

[dnk]

Сообщение от Mithrilian

Фишка в том, что тем людям, которые сейчас могут себе позволить дом за 300 в большинстве своем нафиг не нужен дом в такой заднице, где он стоит 300. Имею в виду по Дублину-окрестностям. Всем хочется жить в приличных местах. А там, где дома сейчас стоят 300 боязно селиться. А там, где поприличней место, этот дом за 300 будет или мелкой конуркой, где в спальню влезет только кровать, либо развалиной, которой не всякий ремонт поможет.

Ну, я так и думал. Вы таки всерьез полагаете, что с нулевыми накоплениями , хороший дом, в хорошем раёне когда-либо было/будет реально купить при среднем инкоме? Это ИМХО только при коммунизме.

[vovus]

.. короче, имеем что имеем - и волки г0лодны и овцы почиканы ..

/* Ну, я так и думал. Вы таки всерьез полагаете, что с нулевыми накоплениями , хороший дом, в хорошем раёне когда-либо было/будет реально купить при среднем инкоме? Это ИМХО только при коммунизме. */

.. считаю что в прочей европе иметь нормальное жилье в нормальном районе есть доступная фича для профешинал инкама или двух средних, но стабильных .. что не есть норма тут однако .. просто куча народу валится в нишу когда нормальное жилье еще не доступно, а в афордблхаус схему уже не пролазишь по якобы "большой" зарплате (афордбл хаузы кстати дают и в нормальных эстейтах в том числе согласно плану там 20% кажется в новой застройке)

[dnk]

Сообщение от vovus

/* Ну, я так и думал. Вы таки всерьез полагаете, что с нулевыми накоплениями , хороший дом, в хорошем раёне когда-либо было/будет реально купить при среднем инкоме? Это ИМХО только при коммунизме. */

.. считаю что в прочей европе иметь нормальное жилье в нормальном районе есть доступная фича для профешинал инкама или двух средних

Это знаете смотря где, я-бы не расписывался за всю европу. В голландии например наша знакомая менеджер среднего звена со скрежетом еле-еле позволила себе купить однобедрумную квартирку. В УК (передачи смотрю про недвижимость) ситуация примерно как тут. Правда у них разница в кантрисайде с сити огромная.

Тут фишка еще и в том, ЧТО считать нормальным жильем и нормальным раёном. Вот к примеру я считаю, что 3-бед семи хаус (и пусть в третий бедрум только кровать со шкафом и влазит) это весьма нормальное жилье для старта. И раён для меня например нормальный практически любой за исключением довольно короткого списка. Причем таки можно искать компромис для себя. Мы выбрали ездить подальше, но иметь раён получше, кому-то наоборот. Факт в том, что купить _можно_. А вустрицами кормить никто не обещал. И большой дом в миллионерской арии тоже.

[Mithrilian]

Плюс один по первой части ответа Vovusа.

к примеру я считаю, что 3-бед семи хаус (и пусть в третий бедрум только кровать со шкафом и влазит) это весьма нормальное жилье для старта. И раён для меня например нормальный практически любой за исключением довольно короткого списка.

Для меня такое жилье не только для старта, но и вообще для жизни годится. Но список районов явно куда как короче, потому что ни в одном из них двухбедрумной квартиры-то за 300К нынче не купить. А ездить на работу тоже, для меня важно, чтобы недалеко.

(афордбл хаузы кстати дают и в нормальных эстейтах в том числе согласно плану там 20% кажется в новой застройке)

- далеко не всегда. Застройщикам такое счастье нафиг не надо, потому что люди, которые покупают у них жилье, не хотят жить рядом с социально-пособнико-алкоголико-наркомано-безработными. Потому застройщики, чтобы максимизировать цены в "нормальных эстейтах" часто либо откупаются местным советам деньгами, либо землей, либо вообще предлагают построить бОльшее количество жилья, но не "тут", а "во-он тама!"

[vovus]

Сообщение от Mithrilian

Плюс один по первой части ответа Vovusа.

.. это где про волков и овец? (:

Сообщение от Mithrilian

.. Застройщикам такое счастье нафиг не надо..

.. ну это как бы типа закон, тем более что речь не про эклслюзив в фоксроке, а социал он почти везде как бы есть - вопрос в доминировании ..

[Mithrilian]

Ну да, закон, но можно обойти - деньгами или предложением жилья в другом месте. Вопрос в том, согласится ли местный совет.

[dnk]

Сообщение от Mithrilian

Для меня такое жилье не только для старта, но и вообще для жизни годится. Но список районов явно куда как короче, потому что ни в одном из них двухбедрумной квартиры-то за 300К нынче не купить. А ездить на работу тоже, для меня важно, чтобы недалеко.

вы какк этто путит по рюсски... Слишком много кюшать!

Ну не бывает такого коммунизма. На средний инком большой дом да в хорошем раёне. Если нет накоплений, то претендовать можно только на жилье даже слегка ниже среднего уровня (у большинства ирландцев таки накопления есть к моменту покупки дома). Логично?

[vovus]

Сообщение от dnk

...На средний инком большой дом да в хорошем раёне. Если нет накоплений, то претендовать можно только на жилье даже слегка ниже среднего уровня (у большинства ирландцев таки накопления есть к моменту покупки дома). Логично?

.. dnk, лучше перечислите "хорошие районы" (: - талу не считать (т.к. он не есть такой), люкан тоже (ибо далекото (японский поэт), клондалкин - ф/з .. т.е. где есть >=2 бед за <=340 .. (просто теже 400 всеже требует 2х хороших инкамов) - причем не случайные огрызки, а как ягоды - россыпью, как на базаре, ходи/выбирай - коли речь о рынке ..

[dnk]

Сообщение от vovus

.. dnk, лучше перечислите "хорошие районы" (: - талу не считать (т.к. он не есть такой), люкан тоже (ибо далекото (японский поэт), клондалкин - ф/з .. т.е. где есть >=2 бед за <=340 .. (просто теже 400 всеже требует 2х хороших инкамов) - причем не случайные огрызки, а как ягоды - россыпью, как на базаре, ходи/выбирай - коли речь о рынке ..

Х-ха! Ну если вам Лукан далеко , то вы слишклом много ку... ой, я это говорил уже. Не , ну народ, ну будьте вы реалистами! Я-бы тоже желал чтобы мне дом в Ратгаре за 300, нет за 200 продали, да новый , да хороший, да детачт. Ага. А кто в "сраном" Лукане или Бланче тогда жить будет?

[vovus]

Сообщение от dnk

Х-ха! Ну если вам Лукан далеко , то вы слишклом много ку... ой, я это говорил уже. Не , ну народ, ну будьте вы реалистами! Я-бы тоже желал чтобы мне дом в Ратгаре за 300, нет за 200 продали, да новый , да хороший, да детачт. Ага. А кто в "сраном" Лукане или Бланче тогда жить будет?

.. лукан - пож. ед. опшн. - тем более что там трамвай к 2050 году обесчали .. а Бланч - нафик/нафик - вона коллега только что пожалился - сперли машину 2000-го года всего нисан/микро - 3 недели как купил ..