Пять лет лишения свободы грозит за призывы к сепаратизму в России

[Лиса]

Сообщение от svu

я объяснил (не в первый раз), почему это разные понятия.

А я привела (не первый раз), документальные подтверждения того, что эти понятия тождественны.

[svu]

Остальное - на усмотрение читающих топик.

[Лиса]

Да кто его читает, кроме нас с вами..?

Сообщение от svu

Остальное - на усмотрение читающих топик.

Сиречь: сливаюсь, за неимением... пусть нас рассудят люди..?

[Alex 1984]

Сообщение от Лиса

Да кто его читает, кроме нас с вами..?

Я например. Очень интересное чтиво. Продолжайте.

[Абсент]

Сообщение от svu

Там же:

И, очень хорошо:
Вот как раз контекст госпатриотов - он тот самый контекст. Им выгодно (если они сволочи - или их научили, если они дурачки) считать эти понятия тождественными и выдавать одно за другое. Очень распространенная практика, даже в педивикию вошла (совершенно правильно!)

а как тогда Вы назовёте себя, говоря здесь, что любите свою страну, а ранее, на сколько я помню, заявляя, что не прочь её развала и разделения на части?

[svu]

Сообщение от Лиса

сливаюсь

Сливайтесь. Если Вы упорно не хотите видеть разницу, даже когда ее разжевала педивикия (можете еще погуглить "разница между государством и страной", вдруг найдется что-то, способное достучаться до Вашего интеллекта) - это не мои проблемы. А люди, судя по всему, тут есть.
Вообще дело не в понятиях "государство и страна". Спорить о значении терминов глупо. А дело в том, что есть две сущностно разные вещи. Территория с населением, культурно-социальный код - и система управления, существующая на этой территории. Называйте эти две вещи - как хотите. Хоть "трям" и "брям". Но принято их называть - страна и государство. И отношение к ним может быть различным, даже если они связаны (точнее, они как-то всегда связаны).

Сообщение от Абсент

не прочь её развала и разделения на части?

Государства, не страны.

[Лиса]

Сообщение от svu

Государства, не страны.

Ой, но если (по вашим словам) эти два понятия связаны, причем всегда, не нанесет ли это разделение вреда людям, живущим в разделяемом Вами государстве-стране..?

[svu]

Сообщение от Лиса

не нанесет ли это разделение вреда людям, живущим в разделяемом Вами государстве-стране..?

Совершенно правильный вопрос! Так вот я для того и хочу разделить государство, чтобы стало лучше людям этой страны. Существующая система управления ушла в полный неадекват.

[Лиса]

Сообщение от svu

Так вот я для того и хочу разделить государство, чтобы стало лучше людям этой страны.

Разделяя государство, Вы наносите вред людям, живущим в этой стране, поскольку эти понятия(государство/страна) связаны.(по Вашим же словам) Или Вы должны признать, что раздробление стран на более мелкие части - есть благо для проживающих в них людей.

[Абсент]

Сообщение от svu

Совершенно правильный вопрос! Так вот я для того и хочу разделить государство, чтобы стало лучше людям этой страны. Существующая система управления ушла в полный неадекват.

очень в духе либерастов, а раньше, я бы сказал, импотентной кухонной интеллигенции, рассуждать об абстрактных терминах, забывая, что за ними стоят жизни реальных людей.

[svu]

Сообщение от Лиса

поскольку эти понятия(государство/страна) связаны

Логическая связка отсутствует. Хорошее государство - стране повезло. Хреновое - страну жаль. Разделение хренового государства - благо для людей страны. Утверждать, что сохранение любого государства (лишь бы было) - благо для страны... Глупость несусветная.

Сообщение от Лиса

раздробление стран на более мелкие части - есть благо для проживающих в них людей.

Об этом я не делал никаких утверждений. Более того, страну так просто не раздробить - в отличие от государств, страны небыстро меняются. Чтобы люди потеряли культурную общность, перестали понимать друг друга - нужны поколения. Перестаньте воспринимать страны как государства - и Вы увидите, что они живут по совсем другим законам и с другой динамикой.

Сообщение от Абсент

забывая, что за ними стоят жизни реальных людей.

Ой да! Говорить о жизнях реальных людей - это очень модно среди поцреотов, для которых интересы государства важнее интересов индивидуума. Любой государственник по определению коллективист. А либералы, извините, отталкиваются от индивидуализма. От того, что интересы человека важнее интересов государства. Именно либералы не считают, что во имя интересов всех можно забить на каждого.

[Verhov]

Сообщение от svu

Так вот я для того и хочу разделить государство,

Н-дя... Значит, таки хотите? На двушечку уже нафлудили В багажнике посольской машины доставить в распоряжение группенфюрера (или кто он там по званию) Бастрыкина...

[alex6]

Зачем ? Пускай лучше он организует доставку ледоруба к местопроживанию SVU

[Verhov]

Как зачем???!!! А сообщники, организация? Что ж по-вашему, пусть дальше вредят?

[Лиса]

Сообщение от svu

Утверждать, что сохранение любого государства (лишь бы было) - благо для страны... Глупость несусветная.

Равно, как и утверждать обратное. (А Вы утверждаете, в отличие от)

Сообщение от alex6

Зачем ? Пускай лучше он организует доставку ледоруба к местопроживанию SVU

Зачем? Когда существует Полоний - 210. svu, не хотите ко мне зайти на чашечку чая..?