М.Саморуков. Почему исландцы довольны сокращением пенсий в два раза

[svu]

Сообщение от Steve

фармацевтика, биотехнологии, медоборудование, IТ

Это все в основном на внешний рынок (и я уже сказал - да, конкурентоспособность вырастет). Внутренний рынок для них небольшой. А айти - это не промышленность, это сервисы в основном.

Сообщение от Steve

меньше будет стимула импортировать

А как же без них-то?? Одеваться-то надо! Телек смотреть надо!

Сообщение от Steve

3 основных варианта:

На самом деле, по большому счету есть 2 варианта:
1. Внутренние цены на жратву останутся высокими - тогда все останется как есть
2. Внутренние цены упадут. Тогда придется очень нетривиально лавировать, чтобы дешевую жратву не унесло в Европу, оставив внутренний рынок пустым. А если закрывать границы высокими пошлинами на экспорт - соседи обидятся и могут выпереть из EU/EFTA/...

[Steve]

Сообщение от svu

Это все в основном на внешний рынок (и я уже сказал - да, конкурентоспособность вырастет). Внутренний рынок для них небольшой. А айти - это не промышленность, это сервисы в основном.
А как же без них-то?? Одеваться-то надо! Телек смотреть надо!

правильно, ещё более возросший экспорт нам позволит пропорционально наростить и импорт, а в ряде случаев заменить собственным производством/сборкой..

[svu]

Сообщение от Steve

Но не думаю что наши полки от этого опустеют..

А я вот этого опасаюсь. Такие вещи происходят по всему миру - градиент цен работает на вымывание.

svu добавил 12.10.2012 в 11:47

Сообщение от Steve

заменить собственным производством/сборкой..

Мечты, мечты... Белоруссия собирает свои телевизоры, ага.

[Steve]

Сообщение от svu

На самом деле, по большому счету есть 2 варианта:
1. Внутренние цены на жратву останутся высокими - тогда все останется как есть
2. Внутренние цены упадут. Тогда придется очень нетривиально лавировать, чтобы дешевую жратву не унесло в Европу, оставив внутренний рынок пустым. А если закрывать границы высокими пошлинами на экспорт - соседи обидятся и могут выпереть из EU/EFTA/...

Внутренние цены на жратву местного производства либо останутся такими либо немного выростут..допустим на 5-15% в ирландских пунтах, при этом мы условно просадим пунт на 20-25% по отношению к другим основным валютам..что даст стимул для роста дальнейшего аграрного производства и экспорта (сейчас нас ограничивает ЕС и не даёт производить и экспортировать на полную силу).

А что касается еды импортного производства, то она подорожает согласно изменению валютного курса...при этом может вдруг оказаться что некоторые из импортируемых товаров мы сможем выращивать/производить у себя дома за меньшие деньги..

[svu]

Сообщение от Steve

в ирландских пунтах

Конечно, я имел в виду евроцены. В них наша еда упадет. А значит - уедет в Европу. Если не охранять. Но, вероятно, EU не даст Ирландии больших квот (за плохое поведение и выход из еврозоны). Так что вымывания, наверное, бояться не очень стоит - дешевая еда будет. Точнее, мясо и молоко. А вот фрукты - увы, я их оплакиваю кровавыми слезами, они станут дороже, относительно зарплат... Апельсины, ананасы, бананы.. Не растут они тут. Ни за какие деньги. Яблоки и по сезону клубника - будут.
Но автомобиль, телевизор, шмотки - станут дороже.
Впрочем, всегда есть возможность пойти путем чучхе. Все начать делать самим, попробовать. Только пупок развяжется. Особенно с учетом нац. характера.

[vc]

Сообщение от svu

Мечты, мечты... Белоруссия собирает свои телевизоры, ага.

Я считаю, что надо импортировать кЕтайцев(мелкими партиями по миллиону человек), на сборочное производство. Попутно придётся отменить всю местную халяву, включая детские пособия и прочее баловство. Тогда экономика попрёт.

vc добавил 12.10.2012 в 12:51

Сообщение от svu

Особенно с учетом нац. характера.

Это реальная проблема, но импорт кетайцев и экспорт наиболее обиженных должен помочь исправить ситуацию.

[Конный Водолаз]

Сообщение от vc

Это реальная проблема, но импорт кетайцев и экспорт наиболее обиженных должен помочь исправить ситуацию.

В принципе, даже если только вторую половину плана реализовать, уже хорошо будет

[Steve]

Сообщение от svu

Конечно, я имел в виду евроцены. В них наша еда упадет. А значит - уедет в Европу. Если не охранять.

так ирландия этого и добивается, а то её сейчас сдерживают слишком маленькие квоты

Steve добавил 12.10.2012 в 18:56

Сообщение от svu

А вот фрукты - увы, я их оплакиваю кровавыми слезами, они станут дороже, относительно зарплат... Апельсины, ананасы, бананы.. Не растут они тут. Ни за какие деньги. Яблоки и по сезону клубника - будут.
Но автомобиль, телевизор, шмотки - станут дороже.

так как частный экспортный сектор снова войдёт в бум и будет расти как на дрожжах, то стоит ожидать постепенного поэтапного роста пунтовых зарплат в этой сфере, в то время как госсектор и социал будут заморожены...

Steve добавил 12.10.2012 в 18:57

Сообщение от svu

Впрочем, всегда есть возможность пойти путем чучхе. Все начать делать самим, попробовать. Только пупок развяжется. Особенно с учетом нац. характера.

всё не надо, но кое-что может стать выгодным для местного производства/сборки/выращивания..

[alex6]

допустим на 5-15% в ирландских пунтах, при этом мы условно просадим пунт на 20-25% по отношению к другим основным валютам..

Какое счастье Степа,что на работе тебе доверяют лишь бухгалтерские счета.Твои бизнес-планы почитаешь и ужаснешься

[Steve]

Сообщение от alex6

Какое счастье Степа,что на работе тебе доверяют лишь бухгалтерские счета.Твои бизнес-планы почитаешь и ужаснешься

1) Люся, ты опять ошиблась, я никогда не занимался бухгалтерскими счетами, моё дело это бизнес-планы, анализ рынков, макроэкономика, и тд.

2) Тебе бы я даже и швабры не доверил мои домашние туалеты помыть, ты всё равно всё изговняешь, сиди уж и дальше на социале..

[D_IRL]

Импортируемая в Ирл еда - дешевая. Навороты делают разные посредники магазины и ВАТ (+23%) или просто оценяют по ирландски, чтобы сравнить с производимым в Ирландии (все дорого из-за высоких зарплат в первую очередь).

Девальвировать деньги на 25% выйдя из Еврозоны не получится, надо не менее на в два+ раза, иначе все равно неконкурентоспособна. Но тогда все импортируемое будет бешено дорого!

До Евро пиво было 1.20-1.30 за пайнт, но авиабилет Дублин-Лондонг стоил 200 фунтов. И кредиты в банке на покупку жилья были выше 12%, при цене 1-бед рум квартиры в самом центре Дублина 20-23 тыс фунтов.

И отпуск в Испании и т.п. летали немногие.

+++++++++++++

Что такое Ирландия - 1.8 млн трудоспособных и если (уже писал) бы все они работали в три смены они не могди бы прокормить даже пол-Москвы или обеспечить товарами и едой даже самих себя. Почему не т рабочих мест? Потому что намного дешевле привезти из-за границы, чем произвести здесь.
Высокие зарплаты мешают.

++++

И вот вчерашние новости .... из Ирландии продолжается утечка капитала. Банки переводят средства в более надежные страны, как германия, Финляндия и т.п. а сами требуют от правительства еще больше помощи.

++++

Смешно, но Белоруссия имеет профит 5 миллиардов, Ирлания дефицит в 60+ миллиардов.... У России за 9 месяцев прибыль около 600 миллиардов....

++++++++++

[deniszb]

Сообщение от D_IRL

Смешно, но Белоруссия имеет профит 5 миллиардов, Ирлания дефицит в 60+ миллиардов....

Вы сравниваете мягкое с мокрым. 5 миллиардов в Белоруссии видимо торговый плюс. Для Ирландии это тогда будет 20миллиардов евро, не долларов, и не в год, а в месяц.

Ireland had the third highest trade surplus among the 27 EU member states in July and the lowest increase in hourly labour costs across the region, according to official figures released yesterday.

The country’s trade surplus was ?20.9bn, which was behind Germany at ?92.4bn and the Netherlands at ?25.6bn.

хотя в общем в беларуси стабильно идёт минус http://belstat.gov.by/homep/en/indic...de_balance.php, кредиты от России не учтены, и многие нехорошие вещи попрятаны. Да ещё в белорусси безработица 0.7%, только катар и монако сумели обогнать

[Steve]

Сообщение от D_IRL

Девальвировать деньги на 25% выйдя из Еврозоны не получится, надо не менее на в два+ раза, иначе все равно неконкурентоспособна.

С чего это мы неконкурентноспособны? наоборот, уже сейчас (с евро) наш торговый профицит самый большой в мире (в процентном отношении), а при введении пунта и его девальвации на 20-25%, обьёмы нашего экспорта подскочат ещё выше.

Steve добавил 15.10.2012 в 10:00

Сообщение от D_IRL

но авиабилет Дублин-Лондонг стоил 200 фунтов.

старые цены на авиабилеты тут не при чём, тогда ценовая политика на авиабилеты была совсем другой. И если мы сейчас девальвируем пунт на 25%, то и цены на авиабилеты в пунтах вырастут максимум на такой же процент...

Steve добавил 15.10.2012 в 10:02

Сообщение от D_IRL

И кредиты в банке на покупку жилья были выше 12%, при цене 1-бед рум квартиры в самом центре Дублина 20-23 тыс фунтов.

да, нуу, перед введением евро ставка была в районе 6-7% (сейчас 4-5%), при этом цены на жильё тогда были ещё ниже чем сейчас.

Steve добавил 15.10.2012 в 10:04

Сообщение от D_IRL

И отпуск в Испании и т.п. летали немногие.

летало меньше чисто потому что тогда перелёты в любых странах были дороже, да и не было ещё такой сильной привычки отдыхать зарубежом..

Steve добавил 15.10.2012 в 10:06

Сообщение от D_IRL

Что такое Ирландия - 1.8 млн трудоспособных и если (уже писал) бы все они работали в три смены они не могди бы прокормить даже пол-Москвы или обеспечить товарами и едой даже самих себя.

бред, Ирландия запросто прокармливает себя, зарабатывая на одном и покупая другое.

Steve добавил 15.10.2012 в 10:07

Сообщение от D_IRL

И вот вчерашние новости .... из Ирландии продолжается утечка капитала. Банки переводят средства в более надежные страны, как германия, Финляндия и т.п. а сами требуют от правительства еще больше помощи.

ну это то вполне понятно, банки тоже не верят что Евро выживет

Steve добавил 15.10.2012 в 10:13

Сообщение от D_IRL

Смешно, но Белоруссия имеет профит 5 миллиардов, Ирлания дефицит в 60+ миллиардов.... У России за 9 месяцев прибыль около 600 миллиардов....

Какой профицит, какая прибыль? Похоже что вы путаете понятия и всё смешали в одну кучу. Еслы вы говорите о торговом профиците, то он у Ирландии самый большой в мире (в процентном выражении) и один из самых больших в мире (третий) в абсолютном выражении. Что касается текущего счёта - то и там у нас профицит. Если же вы имеете ввиду дефицит бюджета, то да, там у нас дыра, но она гораздо меньше названных вами цифр...И эта дыра существует до тех пор пока Ирландия не перестанет спонсировать бондхолдеров (европейские банки и проч), а также по причине слишком жирного социала и зарплат и пенсий в госсекторе. Если там везде навести порядок, то дыра немедленно исчезнет.

Improvements in social welfare rates are
reflected in substantially increased spending on
social protection, from ?5.7 billion in 1997 to
?15.3 billion in 2007


Просто в России и Беларусии социал многократно меньше

[alex6]

Ирландия запросто прокармливает себя, зарабатывая на одном и покупая другое.

Степа,сколько сахар не говори во рту слаще не будет

[Steve]

Сообщение от alex6

Степа,сколько сахар не говори во рту слаще не будет

Люся, ну уж ты бы не жаловалась, неужто тебе социала на сахар не хватает?