Сила молитвы.

[vc]

Сообщение от Kirsti

vc, Думаю для Бога время исчесляетса иначе и Он может одновременно слышать и помогать в разных местах разным душам.

Насчёт времени, многие временно отбывшие на тот свет проводили неспешные разговоры с Высшим Разумом в течении нескольких минут, и это примерно совпадает со временем со стороны сторонних наблюдателей. Т.е. человек реально "отсутствоавал" несколько минут. Так что в 1.5 секунды никак не укладываемся.
Далее: я допускаю одинаковые процессы "общения" в разных точках планеты, протекающие когеррентно, но физически это разные процессы, хоть и допускается взаимосвязанность. Т.е. либо придётся признать, что нет единого Высшего Разума либо общение идёт не с ним.

[Kirsti]

vc, Если честно, я просто верю, и не пытаюсь найти обьяснений или доказательств работе Бога. Уверена, что мы не обладаем возможностями узнать здесь и сейчас все грани. Каждый из нас сам выбирает в кого или чему верить. Думаю, мы узнаем всю правду в своё время. Совершенно меня сейчас не волнует вопрос про 1,5 секунды или прочие подробности.

[Elfer]

Сообщение от vc

Т.е. либо придётся признать, что нет единого Высшего Разума либо общение идёт не с ним.

Уже признал? Или ещё когнитивничаешь?
А не пофиг ли тебе, есть некий персонофицированный Высший, или это когорта духов с умерших звёзд?
Главное, есть некий механизм, который поворачивает событийность, ну или наше отношение к ним, в благоприятную для тебя сторону.
И главное условие при этом - состояние сопричастности к нематериальному, которое называют верой.
Хоть расшибись, но моля Аллаха или Иегову, фиг чего получишь, не веря.
И в то же время веря в Простоквашинского идола и исправно принося ему в жертву коровьи лепёшки будешь получать различные ништяки.

[Zorka]

Сообщение от vc

Далее: я допускаю одинаковые процессы "общения" в разных точках планеты, протекающие когеррентно, но физически это разные процессы, хоть и допускается взаимосвязанность. Т.е. либо придётся признать, что нет единого Высшего Разума либо общение идёт не с ним.

Если вы это не видите, или не можете пощупать. Это не значит, что это не существует.

[vc]

Сообщение от Kirsti

Думаю, мы узнаем всю правду в своё время.

Если постоянно верить самопридуманным постулатам, то правды не узнаем

vc добавил 04.04.2012 в 18:51

Сообщение от Elfer

Хоть расшибись, но моля Аллаха или Иегову, фиг чего получишь, не веря.
И в то же время веря в Простоквашинского идола и исправно принося ему в жертву коровьи лепёшки будешь получать различные ништяки.

Нет никаких доказательств, что
а)все молившиеся искренне получили ништяки
б)все молившиеся неискренне или не молившиеся ништяков не получали.

vc добавил 04.04.2012 в 18:53

Сообщение от Zorka

Если вы это не видите, или не можете пощупать. Это не значит, что это не существует.

Хмм. Если чего-то не существует, то его пощупать в принципе нельзя (и оно не может вас никак пощупать!!), а если оно таки существует, то "пощупать" можно!

Как в том анекдоте:
-если бога нет, то кому показывать фигу, а если есть, то зачем портить отношения )

[Elfer]

Нет никаких доказательств, что
а)все молившиеся искренне получили ништяки
б)все молившиеся неискренне или не молившиеся ништяков не получали.

[/QUOTE]
Ха. Ты всё ещё не врубился, што дело вовсе не в этом. Не в ништяках.
Дело всё в разделении.
Хорошее - от Него, Вседержателя и нет Бога, кроме него.
Плохое - не от Него, а от другого Него.


Это очень удобно. Правда.

[katufik]

Сообщение от Zorka

Вам просто не понять этого. Вы слишком молоды сударыня.

ну да, конечно. а вам сколько, лет 80 (это я так тонко на старческий маразм намекаю ) ?

в детстве верила в бога, потому что родственники промывали мозг, сейчас смотрю на мир глазами повзрослевшего человека и понимаю, что кроме законов природы в мире не существует Высшего Разума. Я верю в силу природы и в естественный отбор. И дело не в том, что бога нельзя увидеть (не покурив чтото веселое ) или потрогать. Сила природы тоже как бы невидима глазу, однако ее проявления мы видим и ощущаем, а проявлений бога - нет, т.е. логически, то, что себя некоим образом не проявляет, не существует.

[Elfer]

Сообщение от katufik

ну да, конечно. а вам сколько, лет 80 (это я так тонко на старческий маразм намекаю ) ?

в детстве верила в бога, потому что родственники промывали мозг, сейчас смотрю на мир глазами повзрослевшего человека и понимаю, что кроме законов природы в мире не существует Высшего Разума. Я верю в силу природы и в естественный отбор. И дело не в том, что бога нельзя увидеть (не покурив чтото веселое ) или потрогать. Сила природы тоже как бы невидима глазу, однако ее проявления мы видим и ощущаем, а проявлений бога - нет, т.е. логически, то, что себя некоим образом не проявляет, не существует.

Ну это ты зря ваще. Из крайности да в полымя.
Впрочем, молодость и красота категоричны.
Со временем научишься видеть и неестественный отбор, и Силу внешнюю, не природную.
Персонифицировать её не надо, это да. Пытаться загнать описанием в наши, общечеловеческие рамки.

Elfer добавил 04.04.2012 в 19:14
Кстати, незабвенная Раневская;
- Есть люди, в которых живёт Бог. Есть люди, в которых живёт Дьявол.
Есть люди, в которых живут только глисты.

[katufik]

Сообщение от Elfer

Ну это ты зря ваще

зря? почему? я так не считаю. это мое мнение и я, мне кажется, имею право его высказать.

а мы давно на "ты", кстати?

[Svetlana84]

Zorka, зачем Вам тратить свои нервы доказывая тут что то про веру! Я думаю когда в жизни людей наступит критический момент, они сами поверят не то что в бога но в чертика с рогами! Пока на себе человек не испытал определенные события, связанные с верой и силой молитвы, бесполезно что то объяснять.
Мне просто обидно читать как некоторые тут уже просто начинают переходить на оскорбления.

[katufik]

Сообщение от Svetlana84

Мне просто обидно читать как некоторые тут уже просто начинают переходить на оскорбления.

если вы на меня намекаете, я ответила колкостью на колкость.

Сообщение от Svetlana84

Пока на себе человек не испытал определенные события, связанные с верой и силой молитвы, бесполезно что то объяснять.

пожалуйста, живите себе в своем пузыре с розовыми очками на носу, мне то что..

[Elfer]

Сообщение от katufik

зря? почему? я так не считаю. это мое мнение и я, мне кажется, имею право его высказать.

а мы давно на "ты", кстати?

На "ты" не обращай внимания - я со всеми искренне невежлив. Потому как уважаю. Вот ежели Выкать начну - значицца всё, война и моя песочница закрыта на обеденный перерыв.

А насчёт зря - я ж тоже имею своё мнение, что зря. Вот и высказал.
Да и старпёрствую понемногу, зужу (или зудю?).

[katufik]

Сообщение от Elfer

Вот ежели Выкать начну - значицца всё, война и моя песочница закрыта на обеденный перерыв.

ну вот и замечательно, без драк обошлись

[Лиса]

Сообщение от katufik

т.е. логически, то, что себя некоим образом не проявляет, не существует.

Вы заблуждаетесь
До того,как обнаружили электромагнитное поле,оно все же существовало.Просто у людей не было соответствующих приборов его обнаружить. На соответствующем уровне знаний-это стало возможным.
Поэтому все современнные девайсы,от айфона до компьютера,еще каких-то 200 лет считавшиеся бы чудом,сейчас стали явью.

[katufik]

Сообщение от Лиса

До того,как обнаружили электромагнитное поле,оно все же существовало.Просто у людей не было соответствующих приборов его обнаружить.

почему заблуждаюсь? оно же себя проявляет? проявляет. Телефоны работают, радио и тв тоже - все радуются. Оно существовало раньше и сейчас и будет еще существовать, просто раньше мы о нем не знали, а теперь знаем
а вот бога еще не обнаружили приборами, но большинство народа уже слепо в него верит! Мне на самом деле без разницы какими способами кто-то пытается доказать его существование, я только знаю по себе, что после момента, когда перестала верить во все сверхъестественное (в т.ч. в духов и призраков), моя жизнь изменилась только к лучшему