Ешьте сами свой навоз, Ваше величество!

[Bumblebee]

"Мы с тобой одной крови - ты и я!" (с)

[muhoboika]

Сообщение от Лоция

Странно только, что не образовалось во сне еще одной , альтернативной кучи, не из навоза - ведь до сего момента царь

И помогал. Не по принуждению. Бескорыстно. Считая своим долгом. Просто потому, что ему так хотелось, потому, что он считал это правильным. И его добротой не гнушались пользоваться всякие бездельники-мудрецы.
А стоило раз отказать ( а ведь он вроде бы и не должен) - тут же дерьмом закидали...
...Ну,если следовать букве данной притчи, то ни в виде случайности, ни в виде исключения добрый в прошлом царь ни одного "пасиба" не заработал. Во-первых, все стали воспринимать его добрые поступки , как должное...

Я все-таки думаю ключевое слово "безкорыстно" , а что значит : БЕСКОРЫ́СТНЫЙ, -ая, -ое; -тен, -тна. Чуждый корыстных интересов. Б. человек. Б. поступок. (Ожегов). Но судя по истории корысть все-таки была

[Лоция]

Сообщение от Wonderful

Жил-был царь. Он считал своим долгом помогать всем, кто приходил к нему за помощью.

Где здесь о царской корысти? То есть, не о монархии вобще, а о корысти данного, отдельно взятого Царя?
Нет, ну если считать корыстью удовлетворение своих желаний - то да, однозначно согласна. Кто-то любит покушать, кто-то - поплеваться на окружающих, кто-то - поделиться с ближним. И раз испытывает при этом удовлетворение - значит, таки своекорыстен. Правда, это уже не по Ожегову, а скорее, по контексту, на уровне высоких философских материй Однако местный Царь таки априори был бескорыстен - ну, по Ожегову...

Лоция добавил 18.10.2010 в 12:54

Сообщение от svu

У Вашей религии не будет много последователей

Ну, я таки не намерена делать на этом бизнес

[svu]

Сообщение от Лоция

Однако местный Царь таки априори был бескорыстен - ну, по Ожегову...

Ожегов как-то никогда не считался нравственным авторитетом, знаете ли
Тут интересный вопрос - являются ли моральные кредитсы корыстью или нет. Думаю, что да. Более того, это такая мощная корысть, что я Вам просто даже передать не могу - это очень хорошо увидел, работая над свободным софтом.
Настоящая бескорыстность - это когда кредитсы невозможны. Когда правая рука дает, а левая не знает об этом (и, главное, сам получающий не знает о том, кому быть благодарным).
Но такая бескорыстность сложнее...

svu добавил 18.10.2010 в 13:06

Сообщение от Лоция

Ну, я таки не намерена делать на этом бизнес

Дело не в бизнесе. Первичное требование к порядочной религии (как к любому мему) - самовоспроизводимость (эволюционно-стабильная стратегия). Для этого религия должна привлекать людей. Чапекианство людей испугает.

[Лоция]

К сожалению, тут я с вами не соглашусь - ибо любая религия, в моем , разумеется, понимании - есть исключительно инструмент подчинения и управления, и, следственно, получения -денех/власти. И ничего общего не имеет с верой человеческой, которую я, несмотря на весь свой как бы атеизьм, не только не отвергаю, но и очень даже наоборот, пытаюсь понять. Верю в эдакое Большое Космическое Зеркало - ну, почти физика - угол падения равен углу отражения и все такое прочее. Посему, мой Царь, согласно м о е м у кармическому закону, должен был, конечно, получить некоторую кучку навоза за то, что сорвался и впал в гнев, но рядом однозначно должна была лежать куча персиков и груш - за его предидущие поступки
А вот мудрец какой-то ну очень сомнительный. И Карнеги определенно не читал

[ironia]

и на троне штаны протираются..

[svu]

Сообщение от Лоция

есть исключительно инструмент подчинения и управления, и, следственно, получения -денех/власти

Ок, now you're talking, my fellow atheist Вы смотрите на социальную роль религии - и тут я целиком с Вами. Но для того, чтобы это все работало - оно должно привлекать людей. Должен быть набор идей и ценностей, за которыми люди пойдут (обратите внимание - тогда еще не было маркетинга и прочих гадостей). Нужны устойчивые самовоспроизводящиеся мемы.

Сообщение от Лоция

Верю в эдакое Большое Космическое Зеркало

Вы слишком хорошо думаете об этом мире. Кроме того, Вы, кажется, забываете включать в Ваше Большое Этическое уравнение существенный компонент морального удовлетворения от осознания того, что делаешь добро.

Сообщение от Лоция

согласно м о е м у кармическому закону

Ну, в Вашей Вселенной, конечно, Вы рулите тотально, я туда соваться не буду...

Сообщение от Лоция

рядом однозначно должна была лежать куча персиков и груш

Как уже было сказано, доброе дело, за которое уже уплочено - не стоит упоминания (в т.ч. в притче)

Сообщение от Лоция

И Карнеги определенно не читал

Если б он читал Карнеги - притчи бы не было. Вообще, без Карнеги этот мир был бы намного честнее и жесте.

[Bumblebee]

мама, папа, не спорьте!

[svu]

По-моему, дискуссия пока что проходит в теплой дружественной обстановке. Если я ошибаюсь, пусть коллега меня поправит.

[Лоция]

Ох, если бы все мамы и папы в этом мире спорили вот так - как хорош был бы этот мир....


Зы:Ой, чет мне это "пока что" сильно не нравится

[svu]

Сообщение от Лоция

как хорош был бы этот мир....

Или скучен? Говорят, после кидания сковородками особенно хорошо .... ладно, это уже в ГК

Сообщение от Лоция

Зы:Ой, чет мне это "пока что" сильно не нравится

Не обещайте деве юной корректность в споре, чтобы не...

Ладно, мы как-то отвлеклись на неорганизованные реплики из улья Поспешим же вернуться к нашим баранам в лице царя и мудреца!

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Лоция

...Зы:Ой, чет мне это "пока что" сильно не нравится

Попробую сейчас Вам доказать, что страхи ваши были не напрасны...

[Ратобор]

Если перевести эту притчу на язык физики, то все выглядит весьма просто - третий закон старика Ньютона:
Любому действию всегда есть равное и противоположное противодействие.
А по-русски можно сказать еще проще:
Что посеешь, то и пожнешь.

[Mithrilian]

Она как бы сама возникла ("закон Кармы").

Я плохо и мало об этом знаю, но слыхала, что карма есть груз всех твоих поступков вообще. Потому всякие просветленные товарищи избегают поступков и исповедуют недеяние. Т.е. там нет деления на хорошую карму и плохую, есть просто карма, и да, она как-то мешает.

[Лоция]

Сообщение от Mishka Na Servere

Попробую сейчас Вам доказать, что страхи ваши были не напрасны...

Мишка, доказывать будете, или же лень потом груши от навоза отмывать?