VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия
Вернуться   VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия > Живем в Ирландии > Финансы и Бизнес

Финансы и Бизнес Финансы, бизнес, налоги, страхование и другие денежные вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2010, 21:45   #16
Заслуженный Участник
 
Откуда: Большие Васюки
Сообщений: 1,808
Благодарности: 832 в 420 сообщениях Поиск благодарностей Остап Ибрагимыч
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Итак, шторы раскрыты. Как Вам восходящее солнце?

Последний раз редактировалось Остап Ибрагимыч, 30.03.2010 в 21:46. Причина: исправил "вам" на "Вам"
Остап Ибрагимыч вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 30.03.2010, 21:53   #17
READ ONLY
 
Откуда: Dublin, Rainland
Сообщений: 1,140
Благодарности: 284 в 159 сообщениях Поиск благодарностей ZigZag
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Цитата:
Сообщение от Остап Ибрагимыч Посмотреть сообщение
Итак, шторы раскрыты. Как вам восходящее солнце?
Вполне нормальное (наконец-то забрезжил рассвет). Конечно же некоторых (особенно неподготовленных) эти цифры пугают, но реально сейчас нет другого менее-болезненного выхода из этой ситуации. Тем более что государство забирает эти активы с неплохим хейркатом. Полагаю что лет через 7-10 выйдет НАМА из этого бизнеса с неплохой прибылью. В идеале было бы неплохо также посадить лет на 5-10 всё верхнее руководство этих банков (по крайней мере тех кто бы напрямую виновен в произошедшем) для того чтобы в будущем другим неповадно было.
ZigZag вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
vadzen (31.03.2010)
Старый 31.03.2010, 03:28   #18
READ ONLY
 
Откуда: Dublin, Rainland
Сообщений: 1,140
Благодарности: 284 в 159 сообщениях Поиск благодарностей ZigZag
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Minister for Finance Statement on Banking
Supplementary Documentation

30 March 2010

http://www.finance.gov.ie/documents/...pbl044supp.pdf
ZigZag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 08:06   #19
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для vdc
 
Откуда: Wonderland
Сообщений: 9,310
Благодарности: 8,454 в 3,796 сообщениях Поиск благодарностей vdc
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Цитата:
Сообщение от ZigZag Посмотреть сообщение
Тем более что государство забирает эти активы с неплохим хейркатом.
Вливая недостающее напрямую


Цитата:
Сообщение от ZigZag Посмотреть сообщение
В идеале было бы неплохо также посадить лет на 5-10 всё верхнее руководство этих банков (по крайней мере тех кто бы напрямую виновен в произошедшем) для того чтобы в будущем другим неповадно было.
Недопустимо преступная мягкость, см мою подпись
__________________
'Take them out and shoot them' (C) Michael O'Leary about Irish top management
vdc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 08:19   #20
Пенсионер всея Ирландея
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 14,021
Благодарности: 5,579 в 3,637 сообщениях Поиск благодарностей D_IRL
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Теперь - говорилось по радио утром - два будущих поколения будут рассчитываться за долги государства.
А вложеных миллиардов скорее всего не хватит, понадобится больше.
D_IRL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 08:29   #21
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для vdc
 
Откуда: Wonderland
Сообщений: 9,310
Благодарности: 8,454 в 3,796 сообщениях Поиск благодарностей vdc
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Цитата:
Сообщение от D_IRL Посмотреть сообщение
А вложеных миллиардов скорее всего не хватит, понадобится больше.
разумеется - дефолты по мортгаджам еще не начались
__________________
'Take them out and shoot them' (C) Michael O'Leary about Irish top management
vdc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 09:38   #22
Заслуженный Участник
 
Откуда: Большие Васюки
Сообщений: 1,808
Благодарности: 832 в 420 сообщениях Поиск благодарностей Остап Ибрагимыч
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Цитата:
Сообщение от vdc Посмотреть сообщение
разумеется - дефолты по мортгаджам еще не начались
Всё под контролем - уже ведутся разговоры об увеличении срока моратория на репосессшн до 24 месяцев.
Если это приведет к коллапсу банков - правилельство опять подставит наше плечо в виде десятка миллиардов или как.
Остап Ибрагимыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 10:03   #23
READ ONLY
 
Откуда: Dublin, Rainland
Сообщений: 1,140
Благодарности: 284 в 159 сообщениях Поиск благодарностей ZigZag
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Цитата:
Сообщение от vdc Посмотреть сообщение
Вливая недостающее напрямую
Вполне разумная идея - брать активы с подобным хейркатом. Или у вас есть другие, более выгодные предложения по выходу из данной ситуации?
ZigZag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 10:05   #24
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для vdc
 
Откуда: Wonderland
Сообщений: 9,310
Благодарности: 8,454 в 3,796 сообщениях Поиск благодарностей vdc
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Цитата:
Сообщение от ZigZag Посмотреть сообщение
Или у вас есть другие, более выгодные предложения по выходу из данной ситуации?
Я уже два года талдычу в специально отведенных для этого местах что дешевле бы было обвалить банки и начать жизнь по новой

vdc добавил 31.03.2010 в 11:06
Цитата:
Сообщение от ZigZag Посмотреть сообщение
Вполне разумная идея - брать активы с подобным хейркатом.
В чем разница взять активы с 50% скидкой и влить недостающие 50% в банк напрямую или просто взять актив по полной цене - в любом случае финальная сумма не меняется

vdc добавил 31.03.2010 в 11:08
Цитата:
Сообщение от Остап Ибрагимыч Посмотреть сообщение
Если это приведет к коллапсу банков - правилельство опять подставит наше плечо в виде десятка миллиардов или как.
Все нормально - долг растет не по дням а по часам, скоро будет нечего брать, а на форуме надо будет открывать новый раздел эмиграция из ирландии
__________________
'Take them out and shoot them' (C) Michael O'Leary about Irish top management

Последний раз редактировалось vdc, 31.03.2010 в 10:08. Причина: Добавлено сообщение
vdc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 10:23   #25
Пенсионер всея Ирландея
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 14,021
Благодарности: 5,579 в 3,637 сообщениях Поиск благодарностей D_IRL
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Цитата:
Сообщение от ZigZag Посмотреть сообщение
Вполне разумная идея - брать активы с подобным хейркатом. Или у вас есть другие, более выгодные предложения по выходу из данной ситуации?
Не надо искать ничего нового - капитализм уже давно придумал
Нет денег на выплату кредитов - забирать дома и тп, как в США
D_IRL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 10:29   #26
READ ONLY
 
Откуда: Dublin, Rainland
Сообщений: 1,140
Благодарности: 284 в 159 сообщениях Поиск благодарностей ZigZag
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Цитата:
Сообщение от D_IRL Посмотреть сообщение
Теперь - говорилось по радио утром - два будущих поколения будут рассчитываться за долги государства.
А вложеных миллиардов скорее всего не хватит, понадобится больше.
Хм, похоже что вы слышали звон да не знаете где он.

Во-первых пока была выкуплена только небольшая часть "плохих" активов, а суммарная цифра заплаченная за все выкупленные "плохие" активы на конец 2010 года будет в пределах 54 млрд евро (именно такую сумму одобрил парламент), при этом благодаря высокому хейркату ориджинал бук валью этих "плохих" активов будет не менее 81 млрд евро. То есть активы формально стоящие около 81 млрд евро будут выкуплены за не более чем 54 млрд евро, и в подавляющем большинстве эти активы привязаны не к воздуху, а к земле или строящейся/достроенной/секонд-ханд недвижимости, и в случае если должники непредоставят НАМЕ в очень короткий срок своих детальных бизнес-планов по выплате долга, то такие должники будут по обязаловке банкротится, а земелька и недвижимость будет изыматься и продаваться на аукционах, и деньги с продаж пойдут на счёт СПВ НАМЫ (то есть и государству). Основная часть земли/недвижимости приходится на Ирландию, но там также есть существенная часть и в Британии и других странах (в которых сектор недвижимости пострадал в меньшей мере).

Во-вторых, они идут на баланс СПВ, а не на баланс государства, так что формально государство и мы с вами не будем иметь никакого отношения к этим транзакциям, в случае неуспеха все предполагаемые убытки замкнутся на СПВ.

В-третьих, хейркат очень существенный (на данный момент в среднем около 47%) и даёт надежду что через 7-10 лет НАМА СПВ выйдет из него хотя бы с небольшой прибылью, часть (49%) из которой попадёт и государству.

В-четвёртых, нет ничего страшного если у государства есть некоторый госдолг, главное чтобы уровень этого госдолга был оптимален и государство могло бы без труда его обслуживать. Поэтому нет никакой нужды в выплате всех госдолгов, их всегда можно рефинансировать, причём в большинстве случаев на более выгодных условиях.

Так что не надо переживать по поводу "долгов двух поколений", их не будет, более того, вы в любой момент вольны собрать свои вещи и переехать в любую соседнюю страну где уровень госдолга пер капита будет ниже. И не обращайте на истерию исходящую от "левых" и оппозиции, у них работа такая - истерить не к месту.

ZigZag добавил 31.03.2010 в 11:31
Цитата:
Сообщение от Остап Ибрагимыч Посмотреть сообщение
Всё под контролем - уже ведутся разговоры об увеличении срока моратория на репосессшн до 24 месяцев.
Если это приведет к коллапсу банков - правилельство опять подставит наше плечо в виде десятка миллиардов или как.
не приведёт, не нагоняйте истерию

Последний раз редактировалось ZigZag, 31.03.2010 в 10:31. Причина: Добавлено сообщение
ZigZag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 10:34   #27
Заслуженный Участник
 
Откуда: Питер/Galway
Сообщений: 2,607
Благодарности: 2,051 в 1,184 сообщениях Поиск благодарностей Dincha
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Цитата:
Сообщение от D_IRL Посмотреть сообщение
Не надо искать ничего нового - капитализм уже давно придумал
Нет денег на выплату кредитов - забирать дома и тп, как в США
Т.е. в итоге образуется куча бездомных и такая же куча неликвидной собственности, откуда только что выгнали ныне бездомных, на балансе у банков. Ну и соотв. этих новобездомных придется поселить в социальное жилье, т.е. выкупить под это дело собственность (ту самую, только что отняную у бедолаг) у банков за госсчет. Т.е. круг опять замыкается, никакой принципиальной разницы с другими вариантами.
Dincha вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Mysh (31.03.2010)
Старый 31.03.2010, 10:39   #28
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для vdc
 
Откуда: Wonderland
Сообщений: 9,310
Благодарности: 8,454 в 3,796 сообщениях Поиск благодарностей vdc
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Цитата:
Сообщение от ZigZag Посмотреть сообщение
Во-вторых, они идут на баланс СПВ, а не на баланс государства, так что формально государство и мы с вами не будем иметь никакого отношения к этим транзакциям, в случае неуспеха все предполагаемые убытки замкнутся на СПВ.
Надо упомянуть что 54 миллиарда будут предоставлены СПВ налогплательщиками и СПВ никакой отвественности за эти деньги не не несет

Цитата:
Сообщение от ZigZag Посмотреть сообщение
В-третьих, хейркат очень существенный (на данный момент в среднем около 47%) и даёт надежду что через 7-10 лет НАМА СПВ выйдет из него хотя бы с небольшой прибылью, часть (49%) из которой попадёт и государству.
Результаты последних аукционов показали что стоимость земельных участков в среднем составляет 5% от цены их покупки

Цитата:
Сообщение от ZigZag Посмотреть сообщение
В-четвёртых, нет ничего страшного если у государства есть некоторый госдолг, главное чтобы уровень этого госдолга был оптимален и государство могло бы без труда его обслуживать.
Самое оптимистичное что я нашел

__________________
'Take them out and shoot them' (C) Michael O'Leary about Irish top management
vdc вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 31.03.2010, 10:46   #29
READ ONLY
 
Откуда: Dublin, Rainland
Сообщений: 1,140
Благодарности: 284 в 159 сообщениях Поиск благодарностей ZigZag
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Цитата:
Сообщение от vdc Посмотреть сообщение
Я уже два года талдычу в специально отведенных для этого местах что дешевле бы было обвалить банки и начать жизнь по новой
Банкротить все ирландские банки выйдет намного дороже, суммарные убытки могут запросто вылиться как минимум в 300+ млрд евро. Вчера как раз приводился пример (расчёты) по банкротству только одного банка - Англо-Айриш и предполагаемые прямые (а сколько ещё косвенных) убытки от его немедленного банкротства вылились бы около 100 млрд евро.

И это без учёта негативного импакта на сотни тысяч простых вкладчиков (которые тутже ринулись бы спасать свои вклады), на произошедший бы в следствие массовых банкротств глубокий провал в ирландской экономике, на обвал ирландских кредитных рейтингов и как следствие сворачивания всех новых кредитов для Ирландии на некоторое (несколько лет) время и на их будущее существенное удорожание. Думаю что всё закончилось бы выходом Ирландии из Еврозоны и ЕС, безработицей в 30%, и падением уровня жизни до уровня Румынии или Болгарии.

Поэтому на данном этапе, наименее болезненным является именно НАМА (хоть оно многим и не нравится).
ZigZag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 10:57   #30
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для vdc
 
Откуда: Wonderland
Сообщений: 9,310
Благодарности: 8,454 в 3,796 сообщениях Поиск благодарностей vdc
По умолчанию Re: Обвалились акции крупнейших ирландских банков

Цитата:
Сообщение от ZigZag Посмотреть сообщение
Вчера как раз приводился пример (расчёты) по банкротству только одного банка - Англо-Айриш и предполагаемые прямые (а сколько ещё косвенных) убытки от его немедленного банкротства вылились бы около 100 млрд евро.
Если бы не национализировали, то пострадала бы пара тысяч толстопузых

Цитата:
Сообщение от ZigZag Посмотреть сообщение
И это без учёта негативного импакта на сотни тысяч простых вкладчиков (которые тутже ринулись бы спасать свои вклады),
Гы
На декабрь 2008 депозиты в AIB и БОИ составляли 78 миллиардов, а хорошие активы(уже проданные сейчас бондхолдерам) 90 миллирадов
Ну кинули бы бондхолдеров, покричали бы они что денег больше не дадут и заткнулись, зато социал и зарплаты госслужащим можно было спокойно урезать


Цитата:
Сообщение от ZigZag Посмотреть сообщение
Думаю что всё закончилось бы выходом Ирландии из Еврозоны и ЕС, безработицей в 30%, и падением уровня жизни до уровня Румынии или Болгарии.
Угу - англичане тоже самое исландии говорили, сейчас заткнулись и сопят в две дырочки
__________________
'Take them out and shoot them' (C) Michael O'Leary about Irish top management
vdc вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщ.
акции Банк оф Айланд.. zdragon Финансы и Бизнес 6 06.03.2009 12:01
Банкрот Ирландских банков kot69 Финансы и Бизнес 66 10.11.2008 12:37
Акции голубых фишек на российском фондовом _NY_ Финансы и Бизнес 8 22.10.2008 17:45
Акции Аэрофлота tadpole Путешествия и Отдых 3 04.07.2007 16:52
карты ирландских банков в России mnemtsev Финансы и Бизнес 25 29.09.2005 11:50


Часовой пояс GMT, времени сейчас: 11:39.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd., Русификация: zCarot, Vovan & Co
©2003-2025 VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия