Налог на доход от игры на бирже?

[GOOSE]

Я не о налогах, а счетах

Со всеми вытекающими, как-то: надёжность, инет управление, оперативность?

Оперативность? Лол
Меняй нафег ник на Elfer-GURU

GOOSE добавил 14.12.2009 в 20:30
вова777,
можно спросить, откуда у вас такие факты о стоках (как я понимаю) и форексе. Это не разные сферы? Могу запросто ошибаться, поправьте

[buri]

Сообщение от Elfer

Теперь позвольте задать вопрос третий
- Никто не имел опыта открытия онлайн счёта где-нибудь в финансовых бухтах?
Со всеми вытекающими, как-то: надёжность, инет управление, оперативность?
Ареал дальше EC не предлагаем по сути.

etrade.com

[vova7777]

2 GOOSE
как и многие начинал с форекса много лет назад пока не наткнулся на данные цифры в одной из прочитанных книг...
двумя словами:
stock trading - торговля акциями
forex trading (currency trading) - торговля валютами

Сообщение от Elfer

Речь шла о банковском счёте где-нибудь подальше от европы с возможностью его открыть онлайн.

Если мы говорим о офшeрных зонах то их не мало.
Вот несколько интересных стран:

Gibraltar
Malta
Andorra
Monaco
Isle of Man
Channel Islands
Cyprus

Проблема заключается в том что вам нужно оформить там резиденство и тогда вы сможете платить налоги через схемы этих государств. Буду рад услышать подробное описание иных способов если есть таковые.

vova7777 добавил 14.12.2009 в 22:21
проблема forex в том что там восновном клиентами используется маргинальное плечё. Обычно 95%. Так что при внезапно-постоянной волотильности рынка вы будете играть пока не кончатся ваши деньги. Это обычно short term trading. На акциях можно тоже плече брать но акциями занимаются болле грамотные люди которые не садятся на 95% маргинальную иглу а вкладывают свои средства с небольшим кредитным плечём и не боятся внезапных скачков. По собственному опыту: даже короткие stop lossы могут испортить вам настроение. Считаю что за форексом нужно следить как лонгтерм обосновывая каждое движение а игратся в несколько минутные трэнды валют не сильно забавно для тех кому интересно заработать а не поиграть в кошки мышки. Хотя если интересует short term trading тогда стоит почитать про скальперов.(http://en.wikipedia.org/wiki/Scalping_%28trading%29) Хотя их во многих конторах оффициально и не оффициально банят.
Вот так вот.

[vc]

Может по английски это и трейдинг, а по русски спекуляция. Дело ненадёжное и неблагодарное.

[vova7777]

Сообщение от vc

Может по английски это и трейдинг, а по русски спекуляция. Дело ненадёжное и неблагодарное.

По русски спекулянт это коротко строчный трейдер (от х секунд до х часов) а лонг терм трейдер это инвестор (от х недель до х лет).
Я согласен что вторые уважительнее чем первые.

[Elfer]

vova7777, Спасибо.
Но поверьте - я это уже перерос. ММ мой достаточно грамотно выстроен. Система отработана 3 годами работы.
Я не долгосрочник. Скальпер - именно в этом качестве меня приглашает Акмос. Ну а сам себя я называю голимым пипсовщиком.
Кому то это не солидно, но пока даёт результат - грех не воспользоваться.
Кстати, в курсе ли сообщество, что банковские финансовые трейдеры в основном скальперы. Это не понаслышке. Лично знаю с десяток.
Налоги я собираюсь заплатить здесь. Не со всей суммы, ессно.
Банк в оффшоре - некий буфер, плюс я не только трейдингом занимаюсь.
Списался с коллегой из Штатов - у него есть пара рецептов. Изучу - поделюсь.

Elfer добавил 14.12.2009 в 23:06

Сообщение от buri

etrade.com

Я работаю с АСМ, Оандой и Forex.com. В зависимости от задачи.
В следующем году откроюсь в Saxobank.

[vova7777]

Сообщение от Elfer

ММ мой достаточно грамотно выстроен.

ММ = marketmaking ? Вы являетесь Маркет мейкером?
Маркет мейкеры - серьёзные financial institutions которые имеют наглость менять свои стратегии.
Это естественно влияет на рынки и отражается на мелких трейдерах.
Или под "ММ" имелось что-то другое?

[Elfer]

ММ - Margin management. Или просто управление капиталом.
Что подразумевает и плечо, и инструмент, и ещё кучу фич.
Маркет мейкеры - это те, через кого непосредственно осуществляется сделка. Я не имею ввиду брокерские конторы и "кухни".
В Форексе это банки, с акциями можно работать и через человека. Если у него есть место на "полу".

[Beauty]

Кому интересно-5-го января в The Westbury Hotel ,будет бесплатный семинар по форексу с раздачей книг,зарегистрироваться можно на сайте-www.knowledgetoaction.com

[vc]

Сообщение от vova7777

По русски спекулянт это коротко строчный трейдер (от х секунд до х часов) а лонг терм трейдер это инвестор (от х недель до х лет).
Я согласен что вторые уважительнее чем первые.

Объясните мне (я серьёзно), откуда берутся деньги у валютных трейдеров?

Вот стоковый трейдеры - они с процентов от продажи ресурсов кормятся.

А откуда берётся выручка у валютных трейдеров?
Как мне видится суммарный выигрыш всех наварившихся равен суммарному проигрышу всех проигравших. Или нет?
Или вот приду я на forex и начну торговать своими, новопридуманными "тугриками". Скажу: у меня есть 100 тугриков по такому-то курсу к доллару.
сам себе буду курс объявлять: то повышать, то понижать. Потом остальные тоже будут друг у друга покупать мои виртуальные тугрики (хотя их никто в глаза не видел). В конце концов я подгадаю момент, когда на моём счету не будет этих тугриков и скажу: а их и не было!
В результате у меня на руках окажется долларовый эквивалент 100 тугриков?

[Tech]

Сообщение от vc

А откуда берётся выручка у валютных трейдеров?
Как мне видится суммарный выигрыш всех наварившихся равен суммарному проигрышу всех проигравших. Или нет?

Суммарный выигрыш равен суммарному проигрышу минус комиссии брокеров. Учитывая наличие на рынке тех, кто может двигать рынок, создавать новости или получать инсайд, можно оценить шансы на выигрыш в долгосрочной перспективе среднестатистического лоха, пардон, трейдера (речь о спекулятивной торговле, а не долгосрочном инвестировании).

[vc]

Сообщение от Tech

(речь о спекулятивной торговле, а не долгосрочном инвестировании).

А в чём разница? И как можно инвестировать в бумажки?

[Elfer]

Сообщение от vc

Объясните мне (я серьёзно), откуда берутся деньги у валютных трейдеров?

Вот стоковый трейдеры - они с процентов от продажи ресурсов кормятся.

А откуда берётся выручка у валютных трейдеров?
Как мне видится суммарный выигрыш всех наварившихся равен суммарному проигрышу всех проигравших. Или нет?
Или вот приду я на forex и начну торговать своими, новопридуманными "тугриками". Скажу: у меня есть 100 тугриков по такому-то курсу к доллару.
сам себе буду курс объявлять: то повышать, то понижать. Потом остальные тоже будут друг у друга покупать мои виртуальные тугрики (хотя их никто в глаза не видел). В конце концов я подгадаю момент, когда на моём счету не будет этих тугриков и скажу: а их и не было!
В результате у меня на руках окажется долларовый эквивалент 100 тугриков?

Неожиданно тема переросла в разбор Форекса.
То, что вы описали = немного не так.
Во первых Форекс - это не площадка для игры. Это инструмент конвертирования. И основная масса валют вовсе не спекулянтов.
Банки, фирмы, инвесторы, фонды - все иногда совершают ченч.
Значительная часть средств - государственное регулирование своей валюты. И только процентов 5 - средства игроков.
Сказать, что трейдер X выигрывает у трейдера Y не есть правильно.
Конечно, если Вы не работаете через Дилинговый центр, который попросту не выводит ставки на межбанк.
Ну а выставить свои новые тугрики на рынок Вы сможете тогда, когда Банки включат их в список своих валют. (Латвийский лат до сих пор не торгуется). Ну и спред на экзотические валюты может достигать 200 - 300 пипов. Для сравнения: Спред на пару евро/доллар США колеблется от 0.9 до 3 пипов.
Справка: Спред - разница между покупкой и продажей.
1 Пипс: 1/10000 от валютного соотношения. Сейчас на еврике к доллару это 1.4584. Если станет 1.4564, то значит 20 пипов евро потерял.

[vc]

Это понятно. Но опять же непонятно происхождение денег у трейдеров?

Если в одну трубу вытекает (в карман трейдерам), то столько же должно втекать?

"Банки, фирмы, инвесторы, фонды - все иногда совершают ченч." т.е. они делятся частью своих денег с трейдерами?

vc добавил 15.12.2009 в 12:47

Сообщение от Elfer

Ну а выставить свои новые тугрики на рынок Вы сможете тогда, когда Банки включат их в список своих валют. (

Подошёк к председателю совета директоров и дал ему один тугрик, чтобы он включил тугрики в свой список?

[YellowMan]

Isle of Man - ИМХО резиденство не надо.