Дома на снос

[Bumblebee]

Сообщение от Galaxy

а что получит в плюс девелопер за то что построенные дома снесут?

Никто их сносить не будет.
Это сегмент чьего-то воспалённого воображения.
Участок земли тоже девелоперу принадлежит, а про то, что кому-то вью заслоняет, так об этом нужно было думать в период planning permission. Его не дают за один день, есть период обжалования.

[Kolbassa]

Сообщение от KaraNagai

кому это надо кроме самих этих несчастных?

Ну, скажем, в СССр-е всем это было "надо" - получить государственную квартиру. Не всем везло, конечно.

[vc]

Сообщение от Galaxy

...ага, мне это предложение напоминает действо, что творицца на задворках местных Арнотсов..

вживую увиденное и пережитое, для тех кто сомневается

..а именно - все те товары, которые у них стоят распакованные на витринах (а так же те товары, что были возвращены по причине "не понравилось") они просто ночами с заднего хода этакой мясорубкой перемалывают.

..для примера - стояла плазма за 2K, постояла полгодика, новую модель поставили в шоп, а старую - в мясорубку.

при этом при всем даже речи не идет о том чтобы:

1) просто вынести на улицу - люди разберут забесплатно
2) отдать забесплатно своим работникам/ в чарити итд
3) продать скажем за 30% от цены свои работникам (или не своим, но в магазине)
4) и еще 1000 более разумных вариантов, чем "скип"..

так что смех смехом, но я искренне верю что в этой стране вполне может дойти и до того, чтобы дома бульдозером...

Всё очень просто. Если сейчас раздать эту плазму за 2к населению, то новая супер-плазма, стоимостью те же 2к простоит ещё два года на полке, потому что:
а) те, кто нуждался в этой плазме, уже взяли себе старую нахаляву.
б) те, кто нуждался, но не получил нахаляву будет ждать второго выноса халявы.
PS: А стоимость стекла и пластмассы из которой сделан телек намного ниже 2000, так что убытки минимальны. Это как лицензионные диски с 3-d studio max уничтожать и говорить, что под нож идут многие тысячи евро.

[KaraNagai]

..и несмотря на то, что Кара приводит аргументацию про себестоимость, мне все равно не понятно "почему"? вывод напрашивается один - искусственно завышенная в 100 раз цена на плазму должна всеми способами поддерживаться..

сейчас объясню. вот предположим ты имеешь дома станок для штамповки сувенирных медалек. и стоит тебе штампонуть на нём одну медальку - 1 минута твоего труда и на 1 цент меди. но станок тебе обошёлся в 1000 евро плюс ты ещё потратил неделю придумывая, рисуя, лепя замечательный рельеф с видом видом дублина, а потом ещё заплатил 500 евро человеку, который по твоей модели вырезал штамп на своём станке (а тот взял с тебя 500 евро потому что его станок стоит пол-миллиона - вполне реальный масштаб цен для примера, кстати - я работал в этой области).

так вот... у тебя есть 500 евро расходов плюс 100 евро на амортизацию станка и тебе надо ещё отбить неделю своего труда - пусть ещё 1000 евро по минимуму. 1600 евро в сумме. за разумный период времени - скажем за месяц. ты печатаешь 1000 медалек и раздаёшь их по 10 лавкам по городу - по сто штук каждой.

контрольный вопрос: какова наиболее вероятная конечная цена медальки для покупателя?

варианты ответов:

а) 2 цента

б) 5 центов

в) 1.62 евро

г) 2 евро

д) 2.50 евро

и почему?

далее представь себе, что это не медальки, а что-нибудь габаритное и продавец тратит реальные деньги на его хранение (хотя бы в виде расходв на соответствующую часть помещения), а ты сделал уже новую, куда более привлекательную версию того же. можно спустить старую версию за копейки, но тебе-то выгоднее чтобы у тебя купили новую за полную цену, сам конкретный экземпляр старой тебе самому в копейки обошёлся - ты лучше ещё один экземпляр новой "напечатаешь", так?

такая вот логика приблизительно.

[Mithrilian]

1) просто вынести на улицу - люди разберут забесплатно
2) отдать забесплатно своим работникам/ в чарити итд
3) продать скажем за 30% от цены свои работникам (или не своим, но в магазине)
4) и еще 1000 более разумных вариантов, чем "скип"..

Вы в детстве книжки про злых и жадных буржуев, топивших апельсины в гавани потому, что перепроизводство, не читали, что ли? Нормальная депрессия, перепроизводство, цены удерживают изо всех сил, эти товары действительно дешевле уничтожить - их владельцу-продавцу. Выгоднее.

Да, в теории их можно отдать в благотворительность. На деле это Большая Головная Боль. Чарити только живые деньги умеют быстро брать, а с предметами запаришься - это звучало в интервью по телику и в газетах не раз, и не два. Причем так запаришься, что проклянешь все на свете и купишь вторую "мясорубку", лишь бы с чарити не связываться. Отдавать такие вещи в чарити - это значит со стороны владельца-продавца еще должны быть неслабые усилия, а время - деньги.

[Bumblebee]

Сообщение от Kolbassa

Ну, скажем, в СССр-е всем это было "надо" - получить государственную квартиру. Не всем везло, конечно.

Вик, совсем другое кино... В СССРе не было частного строительного бизнеса.
Для того, чтобы гос-во раздало жильё неимущим, оно сначало его должно у девелопера купить. А в стране ирландская версия Простоквашино : "Чтобы продать что-то ненужное, надо сначало купить что-то ненужное, а у нас денег нет."

[KaraNagai]

Ну, скажем, в СССр-е всем это было "надо" - получить государственную квартиру. Не всем везло, конечно.

и что из этого вышло - мы все знаем. большая часть страны живёт в том, что здесь называется 1-2-бедрум аппартмент или хуже. притом зачастую ещё по три поколения вместе.

[Galaxy]

Сообщение от vc

Всё очень просто. Если сейчас раздать эту плазму за 2к населению. То новая супер-плазма, стоимостью те же 2к простоит ещё два года на полке, потому что:
а) те, кто нуждался в этой плазме уже взяли себе старую нахаляву.
б) те, кто нуждался, но не получил нахаляву будет ждать второго выноса халявы.

в таком случае продажа/отдача подержанных вещей есть зло, потому как получив старенькую плазму на халяву я уже явно не побегу ближайшие N лет за новой..

..и что все коммиссионки закрыть и отстреливать всех, кто постит объявления в buy and sell?

[KaraNagai]

в таком случае продажа/отдача подержанных вещей есть зло, потому как получив старенькую плазму на халяву я уже явно не побегу ближайшие N лет за новой..

в каком смысле "зло"? нет никакого объективного зла. разумеется для производителя это зло. а для того кто имеет возможность продать или купить бушную вещь - несомненное добро.

[Bumblebee]

Сообщение от Galaxy

..и что все коммиссионки закрыть и отстреливать всех, кто постит объявления в buy and sell?

Ну комиссионки и buy and sell всё же на основе товаро-денежных отношений, только на другом уровне. Задаром только сами знаете где и что....

[Galaxy]

Сообщение от KaraNagai

контрольный вопрос: какова наиболее вероятная конечная цена медальки для покупателя?

цена будет регулироваться рынком и количеством похожих медалек от других производителей. если большой выбор, то придется либо цену ниже назначать чтоб быстрей от них избавиться, либо делать "крутой брандинг", что та же по себестоимости медалька что у конкурентов, у тебя в 10 раз дороже (типа ты Пикассо )

опять же, немаловажен факт того, сможешь ли ты сделать цену "неэластичной". а именно - если ты после штамповки 100 медалек уничтожишь станок, и все "молды" итд, то 100 сделанных медалек будут единственные на весь мир. таким образом, ты сможешь загнуть любую цену какую хочешь и спихнуть их коллекционерам. ибо со временем такие медальки могут только дорожать..

Galaxy добавил 03.07.2009 в 12:57

Сообщение от Mithrilian

Вы в детстве книжки про злых и жадных буржуев, топивших апельсины в гавани потому, что перепроизводство, не читали, что ли? Нормальная депрессия, перепроизводство, цены удерживают изо всех сил, эти товары действительно дешевле уничтожить - их владельцу-продавцу. Выгоднее.

читал, и с каждым днем убеждаюсь что это все правда

(ну не переваривает мой мосх факта того, что добротные вещи нада уничтожать )

[penthouse]

На самом деле из сложившейся кризисной ситуации в строительном секторе есть очень простой, но очень COMPLEX выход:

Начать сносить старые, ветхие, аварийные дома и районы, а людей переселить в новые дома. Ведь столько сейчас "левого" жилья, а новое всё-равно не продаётся. Скупить его по себестоимости и всё! Это должно оживить строительный сектор, а, следовательно, даст возможность строителям рассчитаться по долгам.

По-другому этот сектор уже никак не поднять - у государства просто нету другого выхода! Денег-то вобрез, и никто их больше не даст.

Оох, мне бы в министры ))) - всем бы сразу гржданство дал ))) - столько толковых "наших" людей вокруг

[vc]

Подержанную вещь купили за N долларов, попользовались ей, получили удовлетворение и продали в комиссионке за M долларов.
В результате продавец-производитель получил свои N долларов, и окупил свои затраты+ получил ожидаемую прибыль.
Вы получили свою долю удовольствия за N-M долларов. И новый покупатель получил попользованную вещь по цене M

В случае же раздачи "излишков" населению, продавец не только упускает будущую прибыль (из-за удовлетворённого спроса), но и приучает людей у него ничего не покупать, т.е. роет себе же могилу.

[Galaxy]

Начать сносить старые, ветхие, аварийные дома и районы, а людей переселить в новые дома. Ведь столько сейчас "левого" жилья, а новое всё-равно не продаётся. Скупить его по себестоимости и всё! Это должно оживить строительный сектор, а, следовательно, даст возможность строителям рассчитаться по долгам.

это фактически и есть вариант с раздачей плазменных телевизоров..

..и меня тут убеждают, что снести дома и оставить жить людей в лачугах для производителей/строителей более выгодно.

ибо перебравшись в нормальный дом, строители потеряют потенциального покупателя. поэтому им выгоднее все снести нафикк и продолжать держать тебя на крючке, чтоб ты купил у них когда-нить новый дом...

[Bumblebee]

Сообщение от penthouse

Скупить его по себестоимости и всё!

За какие деньги? Из бюджета?
Этот сектор сейчас находится там, где и должен - спрос соответствует предложению. И даже если все пустые дома завтра распродать, это всё равно сектор не поднимет, поскольку на том гипертрофированном уровне где он был - он на самом деле там никому не нужен. Кроме самих строителей, конечно.