Что бы было, если бы победили немцы?

[Kalargon]

Сообщение от Goshka

Тупь и идиотизм. Немцы не могли выйграть. Они проиграли 22 июня. ...

да, действительно поторопились лет на 5.
с ядерным оружием и ракетами они были бы непобедимы,
имхо конечно

[Goshka]

Не поторопились. И бомбы тут ни при чём. А просто предотвратили нападение русских. О котором кстати Черчилль умолял Сталина в 40-41 году. Насколько точен Резун с датой 6 июля, неизвестно, но факт подготовки агресии СССР против Германии в начале 40-ых остаётся фактом. Если бы Гитлер подождал ещё пару неделек с нападением, то в Ирландии все даавно б говорили по русски.

[Ruslanko]

Ага, Резун - рупор исторической истины

[Остап Ибрагимыч]

Сообщение от Ruslanko

Ага, Резун - рупор исторической истины

Уважаемый Русланко, мне понятен ваш сарказм - сейчас очень модно смеяться над Резуном. На этом останавливаться не будем, слабые места в позиции Резуна более менее известны.

У меня сложилось впечатление, что человек вы образованный. Поэтому особенно интересно, кто, на ваш лично взгляд, является истинным рупором исторической инстины и почему. Спасибо.

[Дагестанец]

Сообщение от Ruslanko

А сколько в России убийств и прочих преступлений совершается приезжими против русских? Ещё больше

Вроде нет- http://redcapella.livejournal.com/10452.html

[Vecais]

Сообщение от Дагестанец

Вроде нет- http://redcapella.livejournal.com/10452.html

И все бы неплохо, но:
- как правильно замечено в комментариях - средняя температура по больнице. Есть нищие регионы, где обходятся своими отморозками.
- "братский" Кавказ, он в РФ пока, несмотря на попытки бородатых скинхедов, носивших зеленые повязки. Поэтому - чеченцы, ингуши, дагестанцы и прочие в статистике числятся как свои. Закавказье - таки да.
- этнические ОПГ - плод выдумки "русских фашистов", не правда ли?
- по Москве цифры несколько иные будут.
Так, из свеженького:
http://www.rambler.ru/news/events/ex...562194414.html
Московская милиция опровергает информацию, что якобы участившиеся в последнее время нападения на гастарбайтеров совершают исключительно скинхеды.

По информации столичного ГУВД, приезжие сами активно режут друг друга в междусобных разборках.
..............

[Дагестанец]

Сообщение от Vecais

- этнические ОПГ - плод выдумки русских фОшЫстов, не правда ли?. .

Ну так и рубились бы с "этническими ОПГ" , распростронителями наркотиков, а заодно и чиновниками которые "крышуют" эти самые ОПГ. Причем тут таджикские дворники? Они сдачи дать не могут?

По информации столичного ГУВД, приезжие сами активно режут друг друга в междусобных разборках.

Кто бы сомневался. Такие вещи скоро вообще нельзя будет вслух говорить. Нет национализма в России. Были скинхеды, никто не спорит. Но дематериализовались.

[Shan]

Сообщение от Goshka

Не поторопились. И бомбы тут ни при чём. А просто предотвратили нападение русских. О котором кстати Черчилль умолял Сталина в 40-41 году. Насколько точен Резун с датой 6 июля, неизвестно, но факт подготовки агресии СССР против Германии в начале 40-ых остаётся фактом. Если бы Гитлер подождал ещё пару неделек с нападением, то в Ирландии все даавно б говорили по русски.

Расскажите пожалуйста более подробно по поводу подготовки агрессии СССР на Германию в 40-41 годах, действительно слышу в первой. И хотелось бы знать более подробно об этом.

[vovick]

Сообщение от Kalargon

если что и пугает лично меня как обывателя так это неизменность человеческой натуры ведь что тогда что сейчас люди все такие же, и весь ужас войны может запросто повториться.
и скорее всего рано или поздно но повториться.

А ужасов и не надо. Надо всего лишь Китай с Индией вбомбить в лунную пыль. А Индонезии намекнуть, что они будут следующими, ежели, значить, не займутся конторлем над рождаемостью

[dnk]

Сообщение от Shan

Расскажите пожалуйста более подробно по поводу подготовки агрессии СССР на Германию в 40-41 годах, действительно слышу в первой. И хотелось бы знать более подробно об этом.

Да есть такой бредогенератор очередной, Резун "скромно" взявший себе псевдоним "Суворов". Его в определенных кругах модно считать историком. Несмотря на то, что его книжки высосаны из пальца , о чем он сам и признается кстати.

[Sleepwalker]

Сообщение от Остап Ибрагимыч

Уважаемый Русланко, мне понятен ваш сарказм - сейчас очень модно смеяться над Резуном. На этом останавливаться не будем, слабые места в позиции Резуна более менее известны.
У меня сложилось впечатление, что человек вы образованный. Поэтому особенно интересно, кто, на ваш лично взгляд, является истинным рупором исторической инстины и почему. Спасибо.

Да, вот зачем обсуждать "если бы, да кабы"? Все исторические препосылки сложились так, как они сложились. И именно из-за того, как они сложились - имеем результат - победу России и Альянса в войне.

Если Резун начинает писать на темы "а во рту росли грибы", то он уже не историк, не ученый. А писатель-фантаст.

Соответственно, тема относиться к биллетристике, а никак не к научной дисциплине, коей является История.
Что вы тут по лабуде копья ломаете...?

Sleepwalker добавил 19.05.2008 в 10:45

Сообщение от Shan

Расскажите пожалуйста более подробно по поводу подготовки агрессии СССР на Германию в 40-41 годах, действительно слышу в первой. И хотелось бы знать более подробно об этом.

только указывают август-сентябрь 1941 по Власову. И прочее:
http://www.ihr.org/jhr/v18/v18n3p40_Michaels.html
http://www.ihr.org/jhr/v19/v19n6p40_Michaels.html
Но факт остается фактом: даже в тех планах они завысили состояние Красной Армии и занизили немцев. Даже не успели толком выдвинуться к границе...

[Shan]

http://militera.lib.ru/research/suvorov2/12.html Незнаю насколько это достоверно. Но следуя тому что написано. Я понял что Сталин планировал начать войну к осени 1941. И с 1939 года начал усиленно расширять армию. От сюда вопрос. Почему имея такое войско,наши первые годы войны несли большие потери? И почему захватив Берлин Сталин не пошел дальше,почему он остановился?

[Sleepwalker]

Сталин думал, что он укрепляет армию, ставя ж*полизов на командные посты и убирая опытных офицеров в ГУЛАГ. Отсюда и преувеличение готовности оной к войне с немцами. Технически Красная Армия была подготовлена хуже немецкой, при этом польская кампания первой затмила взор русским - они думали, что сделают немцев с такими танками и самолетами, как сделали в 1939 поляков...

По поводу почему не пошли далее Берлина. А не могли. Физически. Немцы, поняв в какой оборот их взяли и выбрав меньшее из зол, стали в 44-45 годах перебрасывать наиболее боеспособные дивизии на восточный фронт.

Если посмотреть на прогресс Красной Армии и союзников с июля 1944 года, последние продвигались быстрее на восток, чем первые - на запад.

И я почти уверен, что это было сделано сознательно, как и союзниками, так и нацистами (не секрет, что союзники вели переговоры с немцами) - Черчилль задумывал напасть на русских сразу же по окончании Второй Мировой.
Пока стволы еще не остыли...

Так, чтиво на ночь грядущую
http://www.history.neu.edu/PRO2/

[Dincha]

Игорь Пыхалов. Великая оболганная война

[Vecais]

Сообщение от dnk

Да есть такой бредогенератор очередной, Резун "скромно" взявший себе псевдоним "Суворов". Его в определенных кругах модно считать историком. Несмотря на то, что его книжки высосаны из пальца , о чем он сам и признается кстати.

Распространенная ошибка - спорить с бредом и его авторами. Этим способом больные люди получают доступ к массам потенциальных почитателей. Чем круче фантазии, тем больше поклонников.