Примерная зарплата разработчика .NET+SQL?

[magician]

Сообщение от magician

перечетал весь трэд - автор не имеет

Сообщение от KaraNagai

Эта, объясни Я вот такого вывода не сделал покамест.

хм ...потому, что обрати внимание на первое слово в моей фразе ...

[KaraNagai]

хм ...потому, что обрати внимание на первое слово в моей фразе

обратил. оно с грамматической ошибкой. ясней не стало. обоснуй!

[Tyio Ma]

Сообщение от KaraNagai

обратил. оно с грамматической ошибкой. ясней не стало. обоснуй!

Перечитал - значит слишком много читал Утомился моей персоной. Слава богу, я к нему джуниором не собирался, иначе бы пришлось утопиться с горя. И от нищеты :-Р

Извините, о работе подробно говорить не хочу, частично из суеверия, поскольку ничего пока не определилось окончательно. Особенности организации работы таковы, что прямой связи зарплаты с рынком труда нет, да и приезжать не обязательно, но раз уж собрался, имеет смысл получать не меньше средего ирланетчика. Обязанности, в общем-то, не слишком необычные, влиться в команду, принять в сопровождение достаточно сложный продукт (БД с окружением из веб-сервисов и виндоприложений), изучить, улучшить и дополнить.

Тема себя практически исчерпала, но можем продолжить обсуждение в русле, кто бы кому палец в рот не положил, голова ли дядя Билли и т.д.

[zdragon]

Tyio Ma: тут страна чюдес я знаю програмера с 2 летним .Нет экспириенсом.. Кара ты навеное лутше него.
На самаом деле .Нет это с первого взгляда лехко и просто... со временем понимаешь как неправ был в начяле..
в общем посоветую зделать акцент (когда о зарплате договоритесь) , ну естессно доказать, что ваши аналитические навыки и прежднии опыт имееют весомый аргумент и большой прибольшой плюс перед обычным среднестатестическим бабуином

[magician]

Сообщение от KaraNagai

обратил. оно с грамматической ошибкой. ясней не стало. обоснуй!

скажем так ,
я VB.Net в связке с MSSQL и/или Oracle делаю последние года 4, но не рисковал бы позиционировать себя на 5+ лет

ты сам видел, что это выглядит лехко только с первого взгляда , но граблей там своих ...

[KaraNagai]

ты сам видел, что это выглядит лехко только с первого взгляда , но граблей там своих ...

Ну я собственно об этом и говорил ему. Но мало-ли. Может он по 24 часа в сутках наступал на грабли и закалился в борьбе с ними

Но с другой стороны утверждать что человек вообще не знает что это такое тоже мне кажется - overstatement. Он, вполне возможно, знает это дело в рамках каких-то конкретных задач и подходов к их решению очень неплохо. Всё бывает.

[Tyio Ma]

Сообщение от magician

скажем так ,
я VB.Net в связке с MSSQL и/или Oracle делаю последние года 4, но не рисковал бы позиционировать себя на 5+ лет

ты сам видел, что это выглядит лехко только с первого взгляда , но граблей там своих ...

Так я себя не _позиционирую_, а _оцениваю_для_себя_ на уровне человека, начавшего с нуля сразу в .NET и работающего 2-3 года. В силу меньшего знания фреймворка я могу чаще наступать на грабли, в силу хорошего программерского опыта я с ними быстрее разбираюсь, плюс умею правильно мыслить, уже знаком со многими концепциями. Понятно, что в резюме это не напишешь и к делу не пришьешь, но грамотный начальник и сам это понимает. Со временем разница в опыте нивелируется, 5 или 10 лет опыта в одной области уже мало чем отличаются, грабли известны, тема поймана, дальше все зависит от конкретного человека. Надеюсь, моя мысль понятна?

Вот скажи нам, KaraNagai, работая с .NET полгода, ты пишешь на уровне выпускника 6-месячных курсов программирования, или все же получше? А работать ты перешел на джуниорскую позицию, или доучивал необходимое, оставаясь на своем уровне?

UPD: Ну вот zdragon верно мыслит. Дайте мне уже наконец пример граблей а я вам скажу, наступал я на такое, или все еще впереди.

[KaraNagai]

Вот скажи нам, KaraNagai, работая с .NET полгода, ты пишешь на уровне выпускника 6-месячных курсов программирования, или все же получше?

Честно говоря я таких выпускников не встречал. Человек с 6 месяцами опыта - это человек с 4-5 годами образования и программирования в образовательной среде плюс 6 месяцами опыта работы. Я тоже до дотнета не первый раз пол-года назад дотронулся. Я первый раз код используемый в коммерческих проектах стал на нем писать шесть месяцев назад.

А работать ты перешел на джуниорскую позицию, или доучивал необходимое, оставаясь на своем уровне?

Я работу пол-года назад не менял. Если бы пол-года назад я пошел искать дотнетовские позиции, то на сеньерскую меня едва ли бы взяли. Разве в такую контору, где дотнет - только небольшая часть работы, ну или на тим лида

Кстати деление позиций на джуниорские и сеньорские - это искусственный взгляд на вещи. Очень много людей работает на позициях типа "разработчик" или "программист" без всяких префиксов.

Мой поинт в том, что на данный момент разработчик с 4 годами плотного занятия дотнетом в релевантной области - это сильно больше чем ты для большинства дотнетовских позиций. Это не значит что тебе надо на джуниорские идти, разумеется.

[Tyio Ma]

Сообщение от KaraNagai

Честно говоря я таких выпускников не встречал. Человек с 6 месяцами опыта - это человек с 4-5 годами образования и программирования в образовательной среде плюс 6 месяцами опыта работы. Я тоже до дотнета не первый раз пол-года назад дотронулся. Я первый раз код используемый в коммерческих проектах стал на нем писать шесть месяцев назад.

Ну хорошо, сравни себя умозрительно с описанным тобой индивидуумом. Я считаю, при полугодовом стаже дотнета ты можешь делать более серьезную работу, и оцениваться она должна выше.

Сообщение от KaraNagai

Кстати деление позиций на джуниорские и сеньорские - это искусственный взгляд на вещи. Очень много людей работает на позициях типа "разработчик" или "программист" без всяких префиксов.

Это искусственное деление очень даже естественно и ощутимо отражено в зарплатах. Название позиции мало о чем говорит.

Сообщение от KaraNagai

Мой поинт в том, что на данный момент разработчик с 4 годами плотного занятия дотнетом в релевантной области - это сильно больше чем ты для большинства дотнетовских позиций. Это не значит что тебе надо на джуниорские идти, разумеется.

В большинстве случаев да, больше, хотя бывают клинические товарищи Я видел таких, которым 15 лет стажа ничего не добавили в голове. Мой поинт в том, что через 2 года я уже буду не хуже среднего разработчика с 4 годами плотного занятия дотнетом. А через 4 года, если ума хватит, буду практически гуру. Если не хватит - придется умерить аппетиты, но пока мне есть куда расти. Ну а сейчас мои полгода - это таки больше, чем полгода сферического свежего выпускника в вакууме.