VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия
Вернуться   VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия > Живем в Ирландии > Автотранспорт

Автотранспорт Покупка. Ремонт. Страхование. Получение прав.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.08.2007, 13:59   #16
nexus
 
Аватар для nexus
 
Сообщений: 15,545
Благодарности: 10,001 в 3,850 сообщениях Поиск благодарностей nexus
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
Ну мне на общественном транспорте гарантированный час выходит. Из коих пол часа хотьбы. А на машине может и пол-часа выйти.
Мне до работы ехать на двух автобусах, при чем практически полная длина маршрута у обоих, а последний автобус объезжает весь бизнес парк в Ballycoolin перед тем как подъехать к конечной - моей работе. Выходит 2 с лишним часа (и куча денег). Против рекордных 23х минут и средних 30-40 на машине.

Что плохо с этими 30км/ч это мало того что там действительно все и так в светофорах, так теперь еще и рампы там положат наверняка
Но лично мне в общем безразлично - в центре практически не бываю, нефик там делать.
nexus вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Algis (03.08.2007)

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 03.08.2007, 14:43   #17
Заслуженный Участник
 
Аватар для ixania
 
Сообщений: 2,951
Благодарности: 1,004 в 534 сообщениях Поиск благодарностей ixania
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Сообщение от nexus Посмотреть сообщение
Мне до работы ехать на двух автобусах, при чем практически полная длина маршрута у обоих, а последний автобус объезжает весь бизнес парк в Ballycoolin перед тем как подъехать к конечной - моей работе. Выходит 2 с лишним часа (и куча денег). Против рекордных 23х минут и средних 30-40 на машине.

Что плохо с этими 30км/ч это мало того что там действительно все и так в светофорах, так теперь еще и рампы там положат наверняка
Но лично мне в общем безразлично - в центре практически не бываю, нефик там делать.
Если рампы поставят то эти дебилы в двойне дебилы, емерженси службы и так жалуются нан них, вот была бы ирония судьбы, если бы тот кто утвердит эти рампы свернул бы себе шею а потом скорая по этим рампам прокатила бы его

А машины они тоже переделывать со своего кармана будут? Или будим на 2-3 передачах катася из которых тока 3 более менее пригодна для долгой езды мде, будет как в индии трафик в перемшку с толпой людей
__________________
Complaining Is Stupid. Either Act or Forget.
ixania вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 21:56   #18
My name is Exaybachay
 
Аватар для KaraNagai
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 21,481
Благодарности: 12,152 в 4,948 сообщениях Поиск благодарностей KaraNagai
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Давай тогда не будем перекладывать ответственность с больной головы на здоровую
Ответственность тут не при чем. Гораздо проще заставить водителей следовать ограничениям скорости, чем заставить пешеходов вести себя разумно. Это не вопрос справедливости, а вопрос решения реально существующей проблемы. Так вот мой поинт в том, что решение это похоже было выбрано неверно и по пути "как гардайцам легче и казне дешевле". Хотя имхо дешевезна для казны такого решения может быть вполне мнимая. Неговоря уже о массе недовольных им водителей.
__________________
митьки никого не хотят победить
KaraNagai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 22:08   #19
Заслуженный Участник
 
Аватар для alz
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 4,973
Благодарности: 1,542 в 729 сообщениях Поиск благодарностей alz
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
Ответственность тут не при чем. Гораздо проще заставить водителей следовать ограничениям скорости, чем заставить пешеходов вести себя разумно.
Это и есть перекладывание . К тому же следовать вряд ли будут, ибо цифра идиотская.
Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
Это не вопрос справедливости, а вопрос решения реально существующей проблемы.
Проблема надуманная, высосана из пальца. В rush hours машины там и так еле ползут, а рано утром/поздно вечером и притопить не вредно. Система с саморегуляцией.
Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
Так вот мой поинт в том, что решение это похоже было выбрано неверно и по пути "как гардайцам легче и казне дешевле". Хотя имхо дешевезна для казны такого решения может быть вполне мнимая. Неговоря уже о массе недовольных им водителей.
Согласен.
Кардинальное решение в центре возможно imho только одно - отгородить тротуары трудноперелезаемым барьером от проезжей части. Нефиг пешеходам на проезжей части делать, а для перехода есть перекрестки со светофорами. Собственно так же как и машинам нефиг делать на тротуаре...
__________________
This is my home. This is where I love to be!
alz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 22:48   #20
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для Goshka
 
Откуда: Бляckrock
Сообщений: 12,471
Благодарности: 11,488 в 4,497 сообщениях Поиск благодарностей Goshka
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Как брат жены в Москве сказал, зажимая сигнал на какую то тётку пересекающую дорогу "там где надо", Цитата: "Я же не езжу по тротуарам. Какого она бродит по дороге???"
Goshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 09:39   #21
My name is Exaybachay
 
Аватар для KaraNagai
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 21,481
Благодарности: 12,152 в 4,948 сообщениях Поиск благодарностей KaraNagai
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Это и есть перекладывание .
Еще раз повторю: это - не вопрос справедливости. То есть совсем.

Цитата:
Проблема надуманная, высосана из пальца.
Не понял. Из какого пальца? Люди попадают под машины. И многие из них гибнут. Это не из пальца совсем.


Цитата:
- отгородить тротуары трудноперелезаемым барьером от проезжей части.
Я, как пешеход, с таким решением не согласен.

Имхо решение состоит в том, чтобы грамотно продумать спидлимиты (притом не обязательно в сторону уменьшения) и далее их контролировать по-настоящему. Также продумать работу пешеходных светофоров и их количество.

Еще одно наблюдение сделанное при вождении во Франции: много односторонних дорог - это очень удобно.
__________________
митьки никого не хотят победить
KaraNagai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 10:41   #22
Заслуженный Участник
 
Аватар для alz
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 4,973
Благодарности: 1,542 в 729 сообщениях Поиск благодарностей alz
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
Еще раз повторю: это - не вопрос справедливости. То есть совсем.
Причем тут справедливость? Обычная логика.
Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
Не понял. Из какого пальца? Люди попадают под машины. И многие из них гибнут. Это не из пальца совсем.
Люди пытаются свести счеты с жизнью. Некоторым удается. Поэтому необходимо законодательно органичить предел прочности веревок и кэффициент скользкости мыла! Кара, кончай прикидываться идиотом электоратом, все ж понимаешь прекрасно

Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
Я, как пешеход, с таким решением не согласен.
Пешеход - это состояние временное и непродолжительное. Мало того, практически все пешеходы здесь есть суть водители, временно сменившие окраску Соответственно знают и понимают, что машина давит.
Много пешеходов сбивают на моторвее? Много пешеходов сбивают на Графтоне? Изолирование зон обитания всегда будет наиболее полным решением проблемы. Правда и самым дорогим..
Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
Имхо решение состоит в том, чтобы грамотно продумать спидлимиты (притом не обязательно в сторону уменьшения) и далее их контролировать по-настоящему. Также продумать работу пешеходных светофоров и их количество.
Согласен со светофорами, а "грамотно продуманные" спидлимиты - утопия, к сожалению. Тем более что по сути своей они не могут быть фиксированными. Если они не отражают реальной дорожной обстановки, то доверие к ним падает ниже плинтуса..
__________________
This is my home. This is where I love to be!
alz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 10:56   #23
My name is Exaybachay
 
Аватар для KaraNagai
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 21,481
Благодарности: 12,152 в 4,948 сообщениях Поиск благодарностей KaraNagai
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Причем тут справедливость? Обычная логика.
Ты сказал "с больной головы на здоровую" подразумивая что платят за проблемы не те, кто в них виноват. А я говорю, что таки да, платят не те, кто в них виноват. Справедливо было бы если бы платил за проблемы те, кто в них виноват. Справедливо, но не эффективно. Поэтому это - не вопрос справедливости.

Цитата:
Кара, кончай прикидываться идиотом электоратом, все ж понимаешь прекрасно
Я никем не прикидываюсь. Я просто говорю о том, как я бы проблему решал. Люди, сводящие концы с жизнью принимают решение об этом. Хотя это не значит что с причинами самоубийств в масштабах общества не надо бороться. Люди, попадающие под колеса обычно попадают под них просто по недосмотру, недооценке риска и т.п. Разные вещи.

Цитата:
Пешеход - это состояние временное и непродолжительное. Мало того, практически все пешеходы здесь есть суть водители, временно сменившие окраску
Можно сказать и наоборот ведь. Более того, наоборот сказать будет более естественно. Потому что чтобы из водителя сделать пешехода надо у него отобрать что-то, а чтобы из пешехода - водителя - надо ему что-то дать.

Цитата:
Много пешеходов сбивают на моторвее? Много пешеходов сбивают на Графтоне? Изолирование зон обитания всегда будет наиболее полным решением проблемы. Правда и самым дорогим..
Мне честно говоря не хотелось бы ездить по тоннелям или ходить под эстакадами в центре города. Хотя в разумных масштабах оно верно.

Цитата:
а "грамотно продуманные" спидлимиты - утопия, к сожалению.
Ну почему? Главное определиться с критериями, а дальше - задача оптимизации

Цитата:
Тем более что по сути своей они не могут быть фиксированными.
Вот это да. Я вообще удивлен почему они до сих пор почти везде фиксированные.

Цитата:
Если они не отражают реальной дорожной обстановки, то доверие к ним падает ниже плинтуса..
Тоже верно. Поэтому понижать уже массово несоблюдающиеся спидлимиты - глупость.
__________________
митьки никого не хотят победить
KaraNagai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 11:52   #24
Заслуженный Участник
 
Аватар для alz
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 4,973
Благодарности: 1,542 в 729 сообщениях Поиск благодарностей alz
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
Мне честно говоря не хотелось бы ездить по тоннелям или ходить под эстакадами в центре города. Хотя в разумных масштабах оно верно.
Если это позволит не убивать ни единого хомо педстрианс и позволит реально _бысто_ перемещаться хомо мотористс - я был бы только за. За многополосные тоннели со спидлимитом в 80-120 кмч без светофоров, с прямыми экзитами в крытые бесплатные паркинги и за большую пешеходную зону в центре. Чтоб долететь с окраин до нужного паркинга за 15 минут в любое время и дальше за 5 минут дотопать до нужного места.

PS. Почему твоя подпись все время напоминает то ли Трансформеров, то ли MechWar?
__________________
This is my home. This is where I love to be!
alz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 17:47   #25
My name is Exaybachay
 
Аватар для KaraNagai
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 21,481
Благодарности: 12,152 в 4,948 сообщениях Поиск благодарностей KaraNagai
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
и дальше за 5 минут дотопать до нужного места.
5 минут хотьбы до любого места предполагает радиус этой пешеходной зоны в 10 минут хотьбы. Что, даже при нерасслабленной хотьбе будет равнятся всего 1 км.

Цитата:
PS. Почему твоя подпись все время напоминает то ли Трансформеров, то ли MechWar?
хехе ну эт надо Гомера спросить
__________________
митьки никого не хотят победить
KaraNagai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 22:27   #26
Участник
 
Аватар для Vov
 
Сообщений: 92
Благодарности: 53 в 17 сообщениях Поиск благодарностей Vov
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
Гораздо проще заставить водителей следовать ограничениям скорости, чем заставить пешеходов вести себя разумно.
Не факт, тем более, если лимит 30 км/ч будет повсюду. Вот тут...
Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
лучше бы спидинг контролировали поконкретней. а то все ведь спидят в городе елы-палы
__________________
There are two tragedies in life. One is not to get your heart's desire. The other is to get it.
Vov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2007, 17:46   #27
Заслуженный Участник
 
Аватар для alz
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 4,973
Благодарности: 1,542 в 729 сообщениях Поиск благодарностей alz
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
5 минут хотьбы до любого места предполагает радиус этой пешеходной зоны в 10 минут хотьбы.
Не радиус пешеходной зоны, а расстояние между большими паркингами. Если надо на Графтон, то разумнее оставить машину на парковке у Stephen Green, а не у Джервис шоппинг-центра
Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
хехе ну эт надо Гомера спросить
Гомер тоже играл в MechWar??
__________________
This is my home. This is where I love to be!
alz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2007, 18:51   #28
nexus
 
Аватар для nexus
 
Сообщений: 15,545
Благодарности: 10,001 в 3,850 сообщениях Поиск благодарностей nexus
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Сообщение от alz Посмотреть сообщение
Кардинальное решение в центре возможно imho только одно - отгородить тротуары трудноперелезаемым барьером от проезжей части. Нефиг пешеходам на проезжей части делать, а для перехода есть перекрестки со светофорами. Собственно так же как и машинам нефиг делать на тротуаре...
Согласен. ПДД должны работать для всех участников движения, а не только для тех, у кого можно отнять права. В районе О'Коннелла пешеходный переход через каждые 50 метров, поэтому если пешеходы не могут себя вести не как стадо, а пользоваться переходами для них обустроенными, и не могут следовать правилам, по которым дорогу следует переходить в предназначенных для этого местах, значит им следует физически мешать переходить дорогу в недозволенном месте. Для их собственной безопасности и безопасности водителей разнообразного транспорта. А попасть под машину и на 30км/ч мало не покажется, так что ж - давайте сделаем 5км/ч по всему городу?
nexus вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 06.08.2007, 14:52   #29
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 3,654
Благодарности: 2,139 в 1,213 сообщениях Поиск благодарностей Yury
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Сообщение от nexus Посмотреть сообщение
следовать правилам, по которым дорогу следует переходить в предназначенных для этого местах
Можно цитату?
По-моему, только на моторвей пешеходам нельзя появляться, а так по любой другой дороге можно ходить пешком.
Yury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2007, 10:12   #30
Заслуженный Участник
 
Аватар для alz
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 4,973
Благодарности: 1,542 в 729 сообщениях Поиск благодарностей alz
По умолчанию Re: New 30km/h limit for Dublin motorists

Цитата:
Сообщение от Yury Посмотреть сообщение
Можно цитату?
По-моему, только на моторвей пешеходам нельзя появляться, а так по любой другой дороге можно ходить пешком.
Только за городом можно ходить, насколько я помню. Да и то по обочине, а в случае ее отсутствия - по краю проезжей части.
__________________
This is my home. This is where I love to be!
alz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщ.
Dublin-Minsk-Dublin Keisy Путешествия и Отдых 80 30.06.2010 18:42
Coming to Dublin YanaSF Знакомства и Встречи 10 16.02.2007 00:26
Dublin 18 Ania Общие темы 16 13.07.2006 13:04
Prodayotsa bilet Dublin-Warshawa-Dublin, 250 evr! supernena Куплю-продам. 0 16.06.2006 23:01
dublin krasnodar roxi Путешествия и Отдых 6 15.05.2006 01:48


Часовой пояс GMT, времени сейчас: 13:33.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd., Русификация: zCarot, Vovan & Co
©2003-2025 VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия