Оффтоп из "порезала палец режа сырое мясо"

[Yapi]

Сообщение от vc

Что за бред? У вас опять каша из терминов.
Температура (как термин термодинамики)- суть кинетическая энергия атомов/молекул она по определению отрицательной быть не может.

А ДИРЛ или его радио где-то упоминали "Температура (как термин термодинамики)" или просто температуру?

Массажист ...

[vc]

Сообщение от Yapi

А ДИРЛ или его радио где-то упоминали "Температура (как термин термодинамики)" или просто температуру?

Он говорил про "открытый космос".
открытый космос никак не может быть замкнутой квантовой системой, с дискретным набором допустимых энергий, где "квантовая температура" может принимать дискретные отрицательные числа, ничего общего со шкалой кельвина не имеющие.
Вы когда ко врачу идёте, уточняете, какую у вас температуру спрашивают, термодинамическую или квантовую?

Сообщение от Yapi

Массажист ...

Дилетант)

[Yapi]

Сообщение от vc

Он говорил про "открытый космос".
открытый космос никак не может быть замкнутой квантовой системой, с дискретным набором допустимых энергий,

Всё что нас окружает и есть "квантовая система с дискретным набором значений". Отрицательная температура может возникнуть когда этих значений ограниченное множество. Строго говоря, никто не может гарантировать что в космосе нет таких областей. Учитывая журналисткий подход - вот и сенсация.

Даже вполне себе макрообъект "крутящийся волчок" меняет скорость вращения строго дискретно.

Сообщение от vc

Вы когда ко врачу идёте, уточняете, какую у вас температуру спрашивают, термодинамическую или квантовую?

Он сам мне градусник показывает - в Цельсиях говорит, то есть термодинамическая.

[vc]

Сообщение от Yapi

Строго говоря, никто не может гарантировать что в космосе нет таких областей.

В смысле? В космосе и во всей вселенной термодинамическая температура - остаётся таковой, что бы там D_IRL не говорил.
И микробы, про которых D_IRL говорил, дохнут от термодинамической температуры, но никак не от "температуры" из квантовой термодинамики.

А квантовая термодинамика не оперирует термодинамическими температурами, и её "температуры" к жизнедеятельности живых организмов никакого отношения не имеют. Это как скрипичный ключ сравнить с гаечным ключом.

[Yapi]

Сообщение от vc

А квантовая термодинамика не оперирует термодинамическими температурами, и её "температуры" к жизнедеятельности живых организмов никакого отношения не имеют. Это как скрипичный ключ сравнить с гаечным ключом.

Про микробов не будем. И про дискретность всего вокруг я понимаю возражений таки нет?

То есть "термодинамическая" температура никак не коррелирует с "квантовотермодинамической" температурой? Или всё-таки зависимость имеет место быть?

[vc]

Сообщение от Yapi

И про дискретность всего вокруг я понимаю возражений таки нет?

опять темой ошиблись? В квантовой термодинамике нет абсолбтного нуля, и "температура" там имеет совершенно другой смысл, просто слово заимствовали. Поэтому говорить о температурах "ниже абсолютного нуля" оставьте журнашлюхам.

[Yapi]

Сообщение от vc

опять темой ошиблись? В квантовой термодинамике нет абсолбтного нуля, и "температура" там имеет совершенно другой смысл, просто слово заимствовали. Поэтому говорить о температурах "ниже абсолютного нуля" оставьте журнашлюхам.

Вернёмся к нашему холодильнику как области космоса и журналу Science

Negative Absolute Temperature for Motional Degrees of Freedom

...
Such states have been demonstrated in localized systems with finite, discrete spectra. Here, we prepared a negative temperature state for motional degrees of freedom.
...

Вполне себе термодинамическая температура. Но эти физики конечно шарлатаны - vc сказал что отрицательной температуры не бывает а то что бывает то не температура

[382****3710]

Сообщение от D_IRL

Пути Господни неисповедимы.

Есть ли где сайты где разные такие вещи обсуждаются?

Есть... http://www.iflscience.com только сюда не тащи в недопереводах.

А про господа- в точку... ВЦу с Япи явно genesisта в тёрках не хватает ))))

[vc]

Сообщение от Yapi

Вполне себе термодинамическая температура. Но эти физики конечно шарлатаны - vc сказал что отрицательной температуры не бывает а то что бывает то не температура

Ну не тормоз?
Статья про квантовую термодинамическую "температуру"!
Вы ещё зайдите на музыкальный форум и начните рассуждать про ноты протеста, и в какой октаве они находятся.

vc добавил 01.07.2014 в 19:04

Сообщение от Yapi

Вполне себе термодинамическая температура

термодинамическая температура никакого отношения к энегрии системы и энтропии не имеет, это просто средняя кинетическая энергия
температура = кинетическая энергия > 0
отрицательные кинетические энергии это к D_IRL на консультацию

[ljuljok]

то есть вы предлогаете ТС сделать ампутацию как в фильме "СКВОЗЬ СНЕГ", про поезд ,заморозить палец до минусовой термодинамической температуры и стукнуть по нему?или минусовой термодинамической не существует..?запуталась..

[startuika]

неожидано высосали тему из пальца

[D_IRL]

Вопрос из пальца - В чем я ошибаюсь?

Эйнштейн сказал, что невозможно перемещаться со скоростью выше скорости света. Сейчас ученые обнружили реактивные излучения блазаров со скоростью 99.9% скорости света. То есть теории отностельности вроде ничто не угрожает.
Но вот у меня возник вопрос, ппервоначальное образование вселенной и Большой Взрыв. Из этой точки (если это действительно так) во все стороны разлетаются галактики и пр. Частицы со скоростью света или близкой. И чем дальше от точк взрыва, тем с большей скоростью. Так говорят ученые.
Тогда мы все отдляемся постоянно от точки Большого Взрыва почти со скоростью света. Но те галактики и частицы, которые удаляются в противоположную сторону от нас, тоже удаляются почти со соростью света. И соответственно мы удаляемся от тех кто удаляется в противоположную сторону, как минимум со скоростью почти в две скорости света.
Мы не можем их вилеть, так как мы удаляемся от них быстрее, чем к нам доходит их свет.
То еть они есть, движутся от нас почти с двойной скоросью света и больше, но мы их не видим и не можем обнаружить. Более того чем дальше разлетаются галактики и прочее от точки Большого Взрыва, тем быстрее они разлетаются. Возможно есть галактики которе летят от точки взрыва быстрее, чем летим мы, и тогда если их скорость движения выше нашей и выше скорости света, мы опять не можем их видеть, хотя мы движемся в одном направлении.
Вывод – мы видим только то во вселенной, что движется по отношению к нам не выше скорости света, который доходит от них к нам.

А что там дальше?

Copyright GB, 2014.

[vc]

Сообщение от D_IRL

Эйнштейн сказал, что невозможно перемещаться со скоростью выше скорости света.

Эйнштейн ничего такого не говорил, а вообще физики только говорят о невозможности передачи информации/событий быстрее скорости света.
А абстрактная скорость, например фазовая скорость в волне вполне может быть выше.

vc добавил 01.07.2014 в 23:49

Сообщение от D_IRL

И соответственно мы удаляемся от тех кто удаляется в противоположную сторону, как минимум со скоростью почти в две скорости света.

Таки да, некоторые галактики "разлетаются" быстрее скорости света, точнее расстояние между ними растёт быстрее.
Но они не разлетаются как осколки после взрыва в возрухе, это расширяется сама вселенная. Там где нет материи нет и пространства.

[Yapi]

Сообщение от vc

термодинамическая температура никакого отношения к энегрии системы и энтропии не имеет, это просто средняя кинетическая энергия

То есть средняя кинетическая энергия (чего?) не имеет никакого отношения к энергии системы или её энтропии?

Откуда-же интересно берётся средняя кинетическая энергия само-разогревающегося плутония...

Yapi добавил 02.07.2014 в 09:57

Сообщение от D_IRL

Эйнштейн сказал, что невозможно перемещаться со скоростью выше скорости света. Сейчас ученые обнружили реактивные излучения блазаров со скоростью 99.9% скорости света. То есть теории отностельности вроде ничто не угрожает.
Но вот у меня возник вопрос, ппервоначальное образование вселенной и Большой Взрыв. Из этой точки (если это действительно так) во все стороны разлетаются галактики и пр. Частицы со скоростью света или близкой. И чем дальше от точк взрыва, тем с большей скоростью. Так говорят ученые.

Предельна скорость перемещения чего-либо в пространстве, скорость расширения самого пространства (насколько мне известно) предела пока что не имеет. То есть, уже есть части вселенной свет от которых никогда нас не достигнет по причине того что они удаляются от нас быстрее скорости света.

[vc]

Сообщение от Yapi

То есть средняя кинетическая энергия (чего?) не имеет никакого отношения к энергии системы или её энтропии?

Кинетическая энергия атомов/молекул/ионов/электронов(для электронного газа) и т.п.
Какая связь между кинетической энергией и энтропией?

vc добавил 02.07.2014 в 10:50

Сообщение от D_IRL

То еть они есть, движутся от нас почти с двойной скоросью света и больше, но мы их не видим и не можем обнаружить.

Вот это основная ошибка тех, кто остановился на ньютоновской физике, но выдёргивает цитаты из ОТО.
Даже если галактики разлетаются быстрее скорости света, между ними всегда есть связь т.е. они видимы друг для друга.

vc добавил 02.07.2014 в 10:51

Сообщение от Yapi

Откуда-же интересно берётся средняя кинетическая энергия само-разогревающегося плутония...

Из закона сохранения энергии?
В чём прикол-то?