А бить будут не по паспорту

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Ulf Krendelsson

его уже ни на кого нет.

Не, витает, эпизодичeски материализуясь в виде вопросов про фен или фон.

[alex6]

Это да. Бить будут явно по лицу, а не по паспорту.
И разницы не будет кого, системного архитектора, который содержит со своих налогов когорту его же бьющих, либо же ленивого-''филисофа'' алкоголика-латыша успешно присосавшегося к системе

[Ulf Krendelsson]

Сообщение от Mishka Na Servere

Не, витает, эпизодичeски материализуясь в виде вопросов про фен или фон.

в смысле, "ксено-фен" и "ксено-фон" ? занятно, однако. мне бы тоже, с огромным интересом, очень хотелось бы почитать что-нибудь эдакое. на предмет сравнительного анализа между сабжами. по причине отсутствия склонности к алкоголизму ( в традиционной еже-пятничной форме ).

it would be fun ( perhaps, even "xeno-fun" )

[KonstBachelor]

Сообщение от D_IRL

Повторяю, о том что вчера слушал по радио


Добились того, что детям (иностранных родителей) стали выдавать ирландские свидетельства о рождении и паспорта, но это ничего не меняет, общество их не признает как равноправных граждан Ирландии, и идет разделение по отношению к ним, от происхождения , по произношению или акценту, и даже зависит от места жительства детей в Ирландии.

То что и раньше - паспорт одно, но в жизни в Ирландии он ничего не значит и не помоогает, отношение не как к обычным ирландцам.
Скрытая дискриминация.

Немного запутался, так как на другой ветке мне писали что ирландцы дружелюбные, относятся к иностранцам хорошо, и.т.д.

[alex6]

Сообщение от KonstBachelor

Немного запутался, так как на другой ветке мне писали что ирландцы дружелюбные, относятся к иностранцам хорошо, и.т.д.

Ключевое слово пока SWO с POST OFFICES исправно работают и башляют most vulnerable

[KonstBachelor]

Сообщение от alex6

Ключевое слово пока СWО с ПОСТ ОФФИЦЕС исправно работают и башляют мост вулнерабле :лол:

Вы имеете в виду ирландских социально необеспеченных граждан?

[Oliya]

Сообщение от KonstBachelor

Немного запутался, так как на другой ветке мне писали что ирландцы дружелюбные, относятся к иностранцам хорошо, и.т.д.

Ну как можно за целый народ говорить какие они.
Ирландцы разные, как и все остальные люди. Так же у каждого свой опыт общения с ними.

[Ulf Krendelsson]

Сообщение от KonstBachelor

ирландцы дружелюбные

внешне - да ( впрочем, даже и внешне - далеко не всегда ). но без искренности в действительном отношении, как правило. т.е. сугубо формально. это отношение можно описать как rather "friendlish" than really friendly. прямая корреляция между этим демонстрационным "дружелюбием" и действительно дружелюбным отношением, выражающемся в действиях и поступках - как правило, отсутствует ( при этом, ирландские женщины, в общем и целом, более "дружелюбны", чем мужчины ). тут вообще мало кто из "понаехавших" может похвалиться, что он/она и имеет ирландских друзей/подруг ( во всяком случае, в восточно-европейском понимании слов "друг" и "дружба" ). в лучшем случае - "хорошие приятели". исключение в плане искренности дружелюбия - это только прямые родственники в смешанных семьях, да и то также далеко негарантировано.

Ulf Krendelsson добавил 18.11.2016 в 15:55

Сообщение от KonstBachelor

относятся к иностранцам хорошо, и.т.д

опять же: смотря к каким "иностранцам". к англоязычным - да ( американцам/канадцам и британцам - прежде всего ). к западноевропейцам - ну, тоже: скорее "да", чем "нет" ( с оговорками ). ну а к "остальным" - "хорошо", пока у этих "иностранцев" есть деньги, пока от тех из них, кто работает, есть какая-то польза и они нужны и пока есть средства на содержание тех из них, которые "устроились" на "жырном ирландском социале". вот эти три категории последних - скорее толерантно "терпят"... пока ещё.

[Soffio]

Ulf Krendelsson, я из тех кому вас интересно читать, но бога ради, зачем все подряд обрамлять кавычками, очень неудобно спотыкаться об них, это к вопросу "жалоб" и "предложений"

[Primorye]

Сообщение от Ulf Krendelsson

внешне - да ( впрочем, даже и внешне - далеко не всегда ). но без искренности в действительном отношении, как правило. т.е. сугубо формально. это отношение можно описать как rather "friendlish" than really friendly. прямая корреляция между этим демонстрационным "дружелюбием" и действительно дружелюбным отношением, выражающемся в действиях и поступках - как правило, отсутствует ( при этом, ирландские женщины, в общем и целом, более "дружелюбны", чем мужчины ). тут вообще мало кто из "понаехавших" может похвалиться, что он/она и имеет ирландских друзей/подруг ( во всяком случае, в восточно-европейском понимании слов "друг" и "дружба" ). в лучшем случае - "хорошие приятели". исключение в плане искренности дружелюбия - это только прямые родственники в смешанных семьях, да и то также далеко негарантировано.

Все так и есть. Ирландцы прекрасно понимают, что я здесь нахожусь из-за хорошей зарплаты и интересной для меня работы, а не потому, что я неравнодушен к местному народу и стране. Я прекрасно отдаю себе отчет, что я тут чужой и всегда им буду. Чужаками даже себя считают граждане Западной Европы (французы, испанцы и т.д.) - что уж тут говорить о русско-говорящих. Хотя стараюсь иметь приятельские отношения (прежде всего с коллегами по работе). Интернациональные компании в этом плане хороши, что в них это менее ощущается.

[KonstBachelor]

Сообщение от Ulf Krendelsson

тут вообще мало кто из "понаехавших" может похвалиться, что он/она и имеет ирландских друзей/подруг ( во всяком случае, в восточно-европейском понимании слов "друг" и "дружба" )

Подозреваю что это скорее всего потому что понятие дружба в нашем понимании этого слова вообще исчезло в Западной Европе. Я думаю что и между собой ирландцы по-настоящему не дружат. Или я ошибаюсь, и ирландцы между собой умеют дружить а иностранцев снобируют?

Сообщение от Ulf Krendelsson

опять же: смотря к каким "иностранцам"

То есть иностранцев ирландцы разделяют по категориям?

[Ulf Krendelsson]

Сообщение от Primorye

а не потому, что я неравнодушен к местному народу и стране

да даже если бы дествительно был "неравнодушен" - это мало бы что изменило в их отношении. более того, попытки какого-нибудь "фукинг-форинера", выражающиеся в его/её усилиях "обырландитъся" с чересчур уж бросающимися в глаза усердием и энтузиазмом - не только не приводят, в итоге, к желаемому "ф-форинером" результату, но и вызывают среди наблюдающих сей перформанс ирландцев гомерический хохот. хохот и неизбежный, и закономерный и ожидаемо-предсказуемый. те же из "ф.ф", которые ( преимущественно в их собственном самомнении, как правило ) умудряются "завершить трансформацию", переходят на уровень "посвящения в настоящие ирландцы" и совершают "гиюр" - в восприятии "paddy the native" навечно перемещаются в социально-этническую категорию-отстойник, которую можно было бы условно назвать как "крипто-падди" или "падди-изоморф". причём, эта категория/каста/"масть" - в ирландском обществе отнюдь не нова. ранее, с незапамятных времён, в ирландском обществе ( даже во времена англо-британского доминирования ), существовало такое социальное состояние, которое переводится на английский как "clanless". вот в эту категорию-отстойник и "сливали" не только всех своих изгоев и отщепенцев, но также и всех случайно оказавшихся на острове и застрявших на нём "ф.ф". если у "ф.ф." были "муни", то у него был ещё шанс как-то влиться в англо-британский сегмент ирландского общества, который был скорее классовым, чем кланово-кастовым ( каким являлась чисто ирландская его часть ). и через англо-британский "плавильный котёл", посредством "перекрёстного опыления" ( "котёл" и ирландцев в себя "всасывал" также ) впоследствии ( т.е., в течении нескольких поколений ) как-нибудь, худо-бедно, да и "вплавиться" во все-ирландский социум.

Ulf Krendelsson добавил 19.11.2016 в 00:09

Сообщение от KonstBachelor

Подозреваю что это скорее всего потому что понятие дружба в нашем понимании этого слова вообще исчезло в Западной Европе. Я думаю что и между собой ирландцы по-настоящему не дружат. Или я ошибаюсь, и ирландцы между собой умеют дружить а иностранцев снобируют?

ошибаешься. по всем позициям. "западники" - они умеют и дружить и быть настоящими друзьями, без всяких кавычек. как между собой, так и с другими, т.е. "посторонними". эта специфическая тотальная отстранённость, прикрываемая сусальным "дружелюбием" присуща преимущественно ирландцам ( ну, может ещё и исландцам, фарерцам, шетландцам. ну и норвежцам, ещё, до известной степени ). всвязи с обще-присущими ( всем вышеуказанным ) "особенностями островного менталитета", имо.

Ulf Krendelsson добавил 19.11.2016 в 00:13

Сообщение от KonstBachelor

То есть иностранцев ирландцы разделяют по категориям?

само-собой. даже на оффициальном уровне. по номерам ппс и номерам паспортов. хотя это нигде и не декларируется вслух.

Ulf Krendelsson добавил 19.11.2016 в 00:30
для пущего/сущего понимания всей специфики "ирландского менталитета" - любому "ф.ф" стоит настоятельно порекомендовать посмотреть фильм "the field". в современном же изложении - почитать творчество родди дойла и посмотреть скетчи дэвида мак саваджа в его глумливых сериалах "the savage eye", которые доступны на ютюбе.

[D_IRL]

Еще бросается в глаза (обратил на это внимание давно) употребление слова "friend". Друг" как в понимании "друг" Восточной Европе и бСССР - употребляется чаще в официальной речи.
В повседневной чаще "boy friend? girl-friend@ и если говорить про друга одним словом, часто не совсем понимают, как будто такого понятия в принципе нет.


Френд может быть, но только если с указанием френд-кто. Или человек должен заранее знать о ком или о чем идет речь.

[Primorye]

Сообщение от KonstBachelor

То есть иностранцев ирландцы разделяют по категориям?

Да я думаю, что даже сами иностранцы разделяют таких же как они "понаехавших" на категории, что уж там про местных говорить

[Ulf Krendelsson]

в добавок ко всему прочему, ещё один свежий тренд тут набирает обороты: нарастающий поток ирландо-американцев, репатриирующихся из штатов домой в ирландию. как и ирландцев, уехавших в сша, так и американцев ирландского происхождения, родившихся в сша. естественным образом, значительная часть этих ирландских репатриантов происходит из штата массачуссетса и его столицы города бостона, известных как "ирландский плэйграунд" в сша, а также как один из традиционно основных электоральных "стронгхолдов" демократической партии. и вот у этих бывших бостонцев и массачуссетцев - ещё очень свежи в памяти события, случившиеся во время бостонского марафона три с лишним года назад. это для выходцев из бссср и рф братья царнаевы чеченцы, лкны, "чурки" и т.д. американы и ирландцы такими сложностями и деталями себе мозги не заморачивают. для них царнаевы, будучи выходцами из рф - однозначно являются русскими. "со всеми вытекающими", как говорится. так что, бссср ( и патриотам рф в особенности ), следует воздать двойную дозу почестей - мудрости, прозорливости и дальновидности "мастеров многоходовочек/многоочковочек" и обладателей "длинных рук". вот так вот "причудливо тасуется колода".