Петербургский международный форум - Эффективное лидерство

[Vecais]

Сообщение от svu

И чо - это повод диктаторов терпеть?

Разумеется - нет. Только при этом надо осозновать последствия крушения системы и стоически переносить их. Например от разгула криминального элемента до банальной гражданской, демократических бомбардировок и прочих прелестей строительства новой жизни.

Vecais добавил 22.06.2012 в 01:23

Сообщение от svu

Меня вполне устроил бы образовательный ценз. И исключение всех, кто получает деньги из бюджета по социалу.

Ах если бы эти мечты были реализованы в Ирландии

[svu]

Сообщение от Vecais

надо осозновать последствия

ВЕРОЯТНЫЕ последствия, хорошо?

Сообщение от Vecais

Ах если бы эти мечты были реализованы в Ирландии

Тут я с Вами. Где подписаться?

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

...
А других вариантов нет?

Нет.

Ты с пентом когда последний раз общался? Или чиновником российским?

Я с пентом любым общался очень давно. Наверное, и потому, что несколько иначе понимаю свободу, чем ты, - и вообще те, которые страдают от пентов "ежедневно"(с).
А что до чиновников - так я бы их всех повбывав, безотносительно страны их происхождения. Но общаюсь с ними крайне нерегулярно, и совсем нееждневно. Не надо преувеличивать роль чиновника в повседневной жизни любого обычного человека, включая россиянина.

Что ж ты везде ищешь волю чью-то? ...

Я? Это ты во всем, что происходит в России, видишь волю Путина.
Ну так и видь ее уж совсем во всем, в позитивном в том числе. Иначе у тебя трусы спадать начинают

Сообщение от svu

И чо - это повод диктаторов терпеть?

А что по этому поводу говорит МаслоУ? Разве не это же самое - что когда выбор между плохой жизнью и диктатором, люди делают выбор в пользу последнего (нормальные люди, конечно же, такие, как МаслоУ)?

Сообщение от svu

Ты правда хочешь поговорить про последние выборы?

А что не так с результатами последних выборов? Кто-то из кандиадатов их попытался оспорить?
Да и ты сам разве не предсказывал еще "до того, как", что Путина да, поддерживают, и что это именно народ его таки выберет? Цитаты искать?
Вопросы по процедуре? Может быть. Или ты в самом деле хочешь поговорить(с) о том, поддерживает ли Путина как минимум 51% населения?
А это тот самый народ и та самая демократия. Учись его, народа, выбор и ее, демократии, последствия, уважать и принимать. Иначе опять про трусы...

[Vecais]

Сообщение от svu

Тут я с Вами. Где подписаться?

Не в курсе насчет процедуры инициирования референдума в Ирландии. В Латвии (например) достаточно 10,000 заверенных подписей граждан.

Впрочем, результат подобного референдума более предсказуем, чем выборы президента в РФ. Умрет на стадии сбора подписей - наверняка в конституции прописано равенство прав животных и людей.

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Нет.

Диалог.

Сообщение от Mishka Na Servere

Не надо преувеличиват

Мы обсуждаем государство или всю жизнь вообще? Общение с государством - именно этот интерфейс. И он сосет. В РФ больше, чем в других местах. Да, я люблю, чтобы мне улыбались, не хамили и иногда даже шли навстречу не только за деньги.

Сообщение от Mishka Na Servere

Это ты во всем, что происходит в России, видишь волю Путина.

Совсем не во всем. Более того, если бы это было так - это было бы легко исправить. А я склонен во многом видеть свойства российского общества...

Сообщение от Mishka Na Servere

А что по этому поводу говорит МаслоУ?

А он ничего не говорит. Тут каждый выбирает для себя. Круты те, кто свободу ставит выше колбасы. Хотя это и не по МаслоУ.

Сообщение от Mishka Na Servere

А что не так с результатами последних выборов?

А как об этом можно говорит, если есть претензии к процессу? Результаты были предсказуемыми, да. Как и нарушения.

svu добавил 24.06.2012 в 10:45

Сообщение от Mishka Na Servere

Или ты в самом деле хочешь поговорить(с) о том, поддерживает ли Путина как минимум 51% населения?

А я не вижу повода беседовать. Я не уверен уже в 51%. А достоверных данных нет. Если бы дело дошло до второго тура, то с ОДНИМ кандидатом против Путина... кто знает, что бы было?..

Сообщение от Mishka Na Servere

А это тот самый народ и та самая демократия

Даже оставив в стороне вопрос, тот или не тот народ - демократия ТОЧНО не та.

А с трусами у тебя какая-то уже навязчивая идея...

svu добавил 24.06.2012 в 12:00
Знаю, МНС любит мои цитаты из умных людей примерно так же, как я люблю его аналогии. Тогда ему еще в подарок
"Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет." (с) Данте

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Диалог.

У диалога бывают разные формы.
Каков в "диалоге" вопрос,



- таков в нем будет и ответ.

Мы обсуждаем государство или всю жизнь вообще?

Ты говорил о ежедневности. Ну так ежедневность этого интерфейса, мягко скажем , - преувеличение.

Да, я люблю, чтобы мне улыбались, не хамили и иногда даже шли навстречу не только за деньги.

Заведи себе собаку.

...Круты те, кто свободу ставит выше колбасы. Хотя это и не по МаслоУ.

Так и нафига ты мне его тут приводил?

А как об этом можно говорит, если есть претензии к процессу?

Очень просто. Маечка, пошитая с использованием околорабского детского труда в Индии, носится так же хорошо, как и маечка, пошитая на самой раздемократичексой американской фабрике. Часто даже лучше.

А я не вижу повода беседовать. Я не уверен уже в 51%.

Не гони пургу. Имеется множество опросов, проводившихся и проводимых самыми увжаемыми агенствами, как российкими, так и импортными. Никто из них, в отличие от тебя, не сомневается.
А "повод беседовать" найти действительно трудно, после того, как ты ляпнул " пусть народ выбирает", но при этом поддерживаешь желание недовольных его, народа, быбором, опровергнуть этот выбор полунасильственным способом на уличных протестах, - а не демократическим, во время следующих выборов, которые эти недовольные стабильно, уже который раз, проигрывают.

А с трусами у тебя какая-то уже навязчивая идея...

Так не навязывай ее мне, - "крестик сними"

Знаю, МНС любит мои цитаты из умных людей примерно так же, как я люблю его аналогии.

Ну почему же - цитируй. И в самом деле, должен же я в твоих постах находить иногда мысли и умных людей тоже

"Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет." (с) Данте

Ути-пути. Это где это "величайшие нравственные переломы", - на Болотной, что ли? И в чем выражется несохранение нейтралитета, например, тобой? В свисте на форуме? Ну так я тебе подсвистываю, - пусть Данте спит сопокойно

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Каков в "диалоге" вопрос,

Это не первый митинг. Это 6 мая. До этого были другие митинги (другие "вопросы"). Если власть не использует шанс на диалог - некоторые, не без оснований, начинают провоцировать действием. А тогда власть радостно отвечает. Так, как тебе нравится. Если не согласен - вспомни, как Пу ответил на первый большой митинг, вполне мирный. "Ко мне, бандерлоги!". Это типа начало диалога?

Сообщение от Mishka Na Servere

Ну так ежедневность этого интерфейса, мягко скажем , - преувеличение.

Ежедневность в смысле "каждый день, когда приходится иметь дело с государством". Мы же про государство?

Сообщение от Mishka Na Servere

Заведи себе собаку.

Спасибо за совет. Т.е. получить это от государства российского - утопия, я правильно понял?

Сообщение от Mishka Na Servere

Так и нафига ты мне его тут приводил?

Как шкалу, объясняющую наблюдаемое. Но ни к чему не обязывающую.

Сообщение от Mishka Na Servere

Очень просто. Маечка

Странная аналогия, в которую я не врубился. Ты хочешь примером доказать, что результат никак не зависит от процесса?

Сообщение от Mishka Na Servere

Никто из них, в отличие от тебя, не сомневается.

http://polit.ru/news/2012/06/25/viewsputin/
При таком раскладе 51% мог и не случиться. И даже САМ ФАКТ второго тура был бы сильным мессаджем для всех - общества, мира, оппозиции и пр. Например, что "всерьез и надолго" может оказаться и не очень надолго. Что есть шанс на перемены. Что власть уже не так самоуверенна и самодовольна. Что трон шатается.

Сообщение от Mishka Na Servere

Так не навязывай ее мне

У тебя просто мания преследования! Только я еще не понял, трусами или крестиком!

Сообщение от Mishka Na Servere

Это где это "величайшие нравственные переломы", - на Болотной, что ли?

В РФ. Сейчас.

Сообщение от Mishka Na Servere

И в чем выражется несохранение нейтралитета

Моральная поддержка. "Доброе слово и оппозиционеру приятно"

Сообщение от Mishka Na Servere

Ну так я тебе подсвистываю

У тебя тональность другая. То ли нейтралитетная, то ли, еще хуже, консервативно-патриотическая (все на слух не разберу, Медведев на ухо наступил).