Сёгодня загадки - шутки ;)

[Georgio]

Методом исключения, определившись с двумя выключателями?

[veetal]

Сообщение от ljuljok

3 раунд игры что?где?когда?
на чердаке 3и лампочки. в комнате внизу 3и выключателя от них.как узнать какой выключатель от какой лампочки если поднятся на чердак можно 2а раза?

Наверно, надо сначала включить две лампочки, посмотреть какие загорелись, а потом одну из них выключить и посмотреть какая погасла.

[ljuljok]

Сообщение от veetal

Наверно, надо сначала включить две лампочки, посмотреть какие загорелись, а потом одну из них выключить и посмотреть какая погасла.

да! но есть ещё способы

[magician]

Сообщение от ljuljok

да! но есть ещё способы

включить одну - посмотреть
вторую - посмотреть
третий от третьей

[Elfer]

Сообщение от ljuljok

3 раунд игры что?где?когда?
на чердаке 3и лампочки. в комнате внизу 3и выключателя от них.как узнать какой выключатель от какой лампочки если поднятся на чердак можно 2а раза?

Ляментарно! Пойти попить пива и подождать, пока дружбан всё расскажет.

[vc]

Вообще-то задача с лампочками решается за 1 поход на чердак!
Думайте!

vc добавил 02.10.2009 в 00:35
Сэр Эрнест Резерфорд, президент Королевской Академии и лауреат Нобелевской премии по физике, рассказывал следующую историю, служащую великолепным примером того, что не всегда просто дать единственно правильный ответ на вопрос.

Некоторое время назад коллега обратился ко мне за помошью. Он собирался поставить самую низкую оценку по физике одному из своих студентов, в то время как этот студент утверждал, что заслуживает высшего балла. Оба, преподаватель и студент согласились положиться на суждение третьего лица, незаинтересованного арбитра; выбор пал на меня.

Экзаменационный вопрос гласил: «Объясните, каким образом можно измерить высоту здания с помощью барометра». Ответ студента был таким: «Нужно подняться с барометром на крышу здания, спустить барометр вниз на длинной веревке, а затем втянуть его обратно и измерить длину веревки, которая и покажет точную высоту здания».

Случай был и впрямь сложный, так как ответ был абсолютно полным и верным! С другой стороны, экзамен был по физике, а ответ имел мало общего с применением знаний в этой области.

Я предложил студенту попытаться ответить еще раз. Дав ему шесть минут на подготовку, я предупредил его, что ответ должен демонстрировать знание физических законов. По истечении пяти минут он так и не написал ничего в экзаменационном листе. Я спросил его, сдается ли он, но он заявил, что у него есть несколько решений проблемы, и он просто выбирает лучшее.

Заинтересовавшись, я попросил молодого человека приступить к ответу, не дожидаясь истечения отведенного срока. Новый ответ на вопрос гласил: «Поднимитесь с барометром на крышу и бросьте его вниз, замеряя время падения. Затем, используя формулу L = (a*t^2)/2, вычислите высоту здания».

Тут я спросил моего коллегу, преподавателя, доволен ли он этим ответом. Тот, наконец, сдался, признав ответ удовлетворительным. Однако студент упоминал, что знает несколько ответов, и я попросил его открыть их нам.

«Есть несколько способов измерить высоту здания с помощью барометра», начал студент. «Например, можно выйти на улицу в солнечный день и измерить высоту барометра и его тени, а также измерить длину тени здания. Затем, решив несложную пропорцию, определить высоту самого здания.»

«Неплохо», сказал я. «Есть и другие способы?»

«Да. Есть очень простой способ, который, уверен, вам понравится. Вы берете барометр в руки и поднимаетесь по лестнице, прикладывая барометр к стене и делая отметки. Сосчитав количество этих отметок и умножив его на размер барометра, вы получите высоту здания. Вполне очевидный метод.»

«Если вы хотите более сложный способ», продолжал он, «то привяжите к барометру шнурок и, раскачивая его, как маятник, определите величину гравитации у основания здания и на его крыше. Из разницы между этими величинами, в принципе, можно вычислить высоту здания. В этом же случае, привязав к барометру шнурок, вы можете подняться в вашим маятником на крышу и, раскачивая его, вычислить высоту здания по периоду прецессии.»

«Наконец», заключил он, «среди множества прочих способов решения проблемы лучшим, пожалуй, является такой: возьмите барометр с собой, найдите управляющего зданием и скажите ему: «Господин управляющий, у меня есть замечательный барометр. Он ваш, если вы скажете мне высоту этого здания».

Тут я спросил студента — неужели он действительно не знал общепринятого решения этой задачи. Он признался, что знал, но сказал при этом, что сыт по горло школой и колледжем, где учителя навязывают ученикам свой способ мышления.

Студентом этим был Нильс Бор (1885–1962), датский физик, лауреат Нобелевской премии 1922 г.

[Elfer]

vc, Крайне правильно.
Ведь есть универсальный ответ на все вопросы - гугл.
А умения мыслить нет. В большинстве случаев.
Стандартные, википедевско-гугловские ответы - вот норма жизни..

Кстати - слабо придумать свои нестандартно логические вопросы - без пошлостей и героиностостей, конечно ?
примерчиГ: Есть комп, есть интернет, есть форум - чего не хватает?

[antigona]

О лампочках.
Включить одну из них на час.
Через час включить еще одну и сразу на чердак.
Из двух светящихся одна будет теплая, другая - горячая.
Горячая - та, что включили первой. Тепленькая - второй. Ну и одна не горит совсем - та, которую не трогали.

[KaraNagai]

в задаче о лампочках как минимум одна недомолвка: мы точно знаем какие позиции у всех выключателей "вкл" и какие "выкл" и одинаковые ли они у всех трёх?

[Cuore Sportivo]

Сообщение от antigona

О лампочках.
Включить одну из них на час.
Через час включить еще одну и сразу на чердак.
Из двух светящихся одна будет теплая, другая - горячая.
Горячая - та, что включили первой. Тепленькая - второй. Ну и одна не горит совсем - та, которую не трогали.

Можно усовершенствовать Ваш метод:
Включить одну лампочку, дать ей поработать 10 минут, выключить и включуть другую и сразу на чердак с целью определения свеже выключенной

[antigona]

Сообщение от Cuore Sportivo

Можно усовершенствовать Ваш метод:
Включить одну лампочку, дать ей поработать 10 минут, выключить и включуть другую и сразу на чердак с целью определения свеже выключенной

Если мы знаем включены ли они или нет, то задача так и решается, как вы описали - только за два похода наверх.

[rg]

.. на экране верное равенство - один пиксель неисправен - какой?

[Elfer]

Понятно, что методом перебора включателей и осязателей найдём правильный ответ. Но!
Призадумаемся...
Затраты энергии на нахождение ответа соответствуют ли ёмкости вопроса?
Нет, канешна, ежели поиск вести путём бегания вверх-вниз и тыканием пальцами в пластмасску.
Проще заслать (предварительно разбудив пинком) гонца на чердак и устроить ему светомузыку. А он пущай комментирует.

Elfer добавил 02.10.2009 в 11:45

Сообщение от rg

.. на экране верное равенство - один пиксель неисправен - какой?

Средний. то биш тот Который ответственен за знак действия. В данном случае умножения.
Если назвать "пикселем" составителя зада4ки - то можно предположить, что он после конечной цифири "71" забыл поставить знак вопроса. Вот.

[KaraNagai]

ещё проще отказаться от решения задачи. лампочки три, все в одном месте, совершенно неважно какая из них будет гореть.

а вот на самом деле интересная задача состоит в том, чтобы написать программу, которая за минимальное количество переключений выключателей, рисовала бы схему соединения выключателей с лампочками при условии что в схеме не используются ничего кроме выключателей, лампочек и проводов

[vc]

Сообщение от rg

.. на экране верное равенство - один пиксель неисправен - какой?

Я думаю там трюк с факториалом. Т.е. вместо 1 факториал: ! но лень искать

(71 + 1) *(71-1) = 7! ?