Na kogo pojti u4itsja,,,

[Ellen]

Сообщение от AVK

Для написания -- ничем, очевидно. Но математика -- она (кроме математиков) не для знания интегралов, она все больше для упорядочивания и тренировки думалки

ну вот я и говорю, что разве что для собственного развития она нужна...

и имхо, для того, чтоб стать программистом, нужен особый склад мышления, прежде всего... если он есть, то и программирование, и заодно и математика легко даются, а если нет - то не судьба

[abg]

"и имхо, для того, чтоб стать программистом, нужен особый склад мышления, прежде всего... если он есть, то и программирование, и заодно и математика легко даются..."
вы расслаблены, вам легко и спокойно... вы следуете за моими мыслями... вы станете великим программистом... я программирую вас... вы программируете программы... мы все программируем друг друга... весь мир - программа... вы любите программировать... программирование есть жизнь, программирование есть свет... без программирования невозможно существовать... мы любим программирование...

[NeZoviMenia]

вы расслаблены, вам легко и спокойно... вы следуете за моими мыслями... вы станете великим программистом... я программирую вас... вы программируете программы... мы все программируем друг друга... весь мир - программа... вы любите программировать... программирование есть жизнь, программирование есть свет... без программирования невозможно существовать... мы любим программирование...

[Ellen]

Сообщение от abg

"и имхо, для того, чтоб стать программистом, нужен особый склад мышления, прежде всего... если он есть, то и программирование, и заодно и математика легко даются..."
вы расслаблены, вам легко и спокойно... вы следуете за моими мыслями... вы станете великим программистом... я программирую вас... вы программируете программы... мы все программируем друг друга... весь мир - программа... вы любите программировать... программирование есть жизнь, программирование есть свет... без программирования невозможно существовать... мы любим программирование...

спокойно, товарищ!

[MS]

Сообщение от tatjana irl

Zdravstvujte! U menja neboshaja problemka,,nikak nemogu vibrat professiju na kotoruju pojti u4itsja. Mne o4en nravjatsja kompjutori i ja bi xotela vibrat professiju vplotnuju svjazannuju s nimi. Podskazite pozalusta,,,,

Spasibo zaranee

Вопрос скорее общий. А что Ирландцы по поводу компов и инженииринга говорят ... возможно мёртвая индустрия для Ирландии и Европы. Через 10-20 лет аутсорсинг в Китае и Индии всё скушает... они покачто там опыта набираются но всё идёт к тому. В Ирландии останутся врачи, лоеры, сивил инженеры (возможно) и тд тоесть те, к кому за три девять земель население не ездит. Сия мысль так же исходит от больших менеджеров в штатах... при неофициальном общении естесвенно. Так что если не хотите провести остатки своих дней в Индии, выбирайте медицину =).

[tatjana irl]

Сообщение от MS

Вопрос скорее общий. А что Ирландцы по поводу компов и инженииринга говорят ... возможно мёртвая индустрия для Ирландии и Европы. Через 10-20 лет аутсорсинг в Китае и Индии всё скушает... они покачто там опыта набираются но всё идёт к тому. В Ирландии останутся врачи, лоеры, сивил инженеры (возможно) и тд тоесть те, к кому за три девять земель население не ездит. Сия мысль так же исходит от больших менеджеров в штатах... при неофициальном общении естесвенно. Так что если не хотите провести остатки своих дней в Индии, выбирайте медицину =).

Bojus 4to medicina eto to4no ne moe

[masterbo]

Сообщение от MS

Вопрос скорее общий. А что Ирландцы по поводу компов и инженииринга говорят ... возможно мёртвая индустрия для Ирландии и Европы. Через 10-20 лет аутсорсинг в Китае и Индии всё скушает...

точка зрения ошибочна. она устарела на 3-5 лет.

во

[MS]

Сообщение от masterbo

точка зрения ошибочна. она устарела на 3-5 лет.

во

Я так понял, что речь не идёт о 3-х/5-ти годах

[Razor]

Сообщение от Ellen

ничего подобного...
ну чем мне, скажем, поможет знание хотя бы тех же самых интегралов для написания веб-портала?

веб-порталы... от программистов... кхм... образ мышления, математика не нужна... всё понятно могу только развести руками и замолчать... интересно, зачем на мат-мехе/мех-мате будущим программистам вталкивают всю эту муть - это ведь нафига никому не надо, программировать можно и так (доказано самоучками и веб-дизайнерами)!!!!! может логика всё-таки какая-то есть, нет? может просто чуть-чуть подумать? Почему конкурсы в информатике в целом выигрывают математики? И интересно, почему мне в работе знание линейной алгебры, дифференциальной геометрии так помогают, наверно что-то неправильно делаю?

[MS]

Сообщение от Razor

интересно, зачем на мат-мехе/мех-мате будущим программистам вталкивают всю эту муть - это ведь нафига никому не надо, программировать можно и так (доказано самоучками и веб-дизайнерами)!!!!!

Что бы образование называлось высшим а не среднее-техническим ... требуют Вышку ИМХО. Совершенно согласен, в отечественной высшей школе не было разделения на учёных и инженеров. Большинство ИТ всё же инженеры и совсем немого занимаются компом как наукой.

[Razor]

Сообщение от MS

Что бы образование называлось высшим а не среднее-техническим ... требуют Вышку ИМХО. Совершенно согласен, в отечественной высшей школе не было разделения на учёных и инженеров. Большинство ИТ всё же инженеры и совсем немого занимаются компом как наукой.

Инженеры инженерами, программисты это другая специальность, да, у нас много инженеров идёт в IT, но говорим про программистов и куда человеку идти учиться. И разделение между инженерами и программистами всё же есть, чувствую на себе.
т.е. для вас программист, это человек, который узнал синтаксис Basic-а или С? Или что даже смешнее, знает Javascript в купе с HTML? А собственно высшее образование с кучей дисциплин основанных на математике это так, для галочки? эх... теперь точно молчу и развёл руки в стороны...

[Ellen]

Сообщение от Razor

веб-порталы... от программистов... кхм... образ мышления, математика не нужна... всё понятно могу только развести руками и замолчать... интересно, зачем на мат-мехе/мех-мате будущим программистам вталкивают всю эту муть - это ведь нафига никому не надо, программировать можно и так (доказано самоучками и веб-дизайнерами)!!!!! может логика всё-таки какая-то есть, нет? может просто чуть-чуть подумать? Почему конкурсы в информатике в целом выигрывают математики? И интересно, почему мне в работе знание линейной алгебры, дифференциальной геометрии так помогают, наверно что-то неправильно делаю?

и что ж именно вам понятно?

ну кроме математики там еще много другой "мути" вталкивают - философия, социология, и т.д.

ну это смотря, что у вас там за работа... откуда ж мне знать, почему и что вам там помогает?

Ellen добавил 29.01.2007 в 21:26

Сообщение от MS

Что бы образование называлось высшим а не среднее-техническим ... требуют Вышку ИМХО.

ага

[masterbo]

Сообщение от MS

Я так понял, что речь не идёт о 3-х/5-ти годах

описаная вами ситуация была, но она прошла.
вот прямо сейчас делаются попытки набрать команды разработчиков (о ужас) прямо в ирландии, а не аутсорсить, например, в России.
но мой ответ бы по поводу описанного, а не текущей ситуации. будущие программисты могут учиться спокойно - работы хватит.

во

masterbo добавил 30.01.2007 в 04:26

Сообщение от Razor

Инженеры инженерами, программисты это другая специальность, да, у нас много инженеров идёт в IT, но говорим про программистов и куда человеку идти учиться. И разделение между инженерами и программистами всё же есть, чувствую на себе.
т.е. для вас программист, это человек, который узнал синтаксис Basic-а или С? Или что даже смешнее, знает Javascript в купе с HTML? А собственно высшее образование с кучей дисциплин основанных на математике это так, для галочки? эх... теперь точно молчу и развёл руки в стороны...

наверно сейчас начнеться ломка.
в индии программистом называют человека, который устроился работать программистом. при этом у него за спиной может быть 2-4 месяца учебы в каком нибудь "мумбаи джава колледже", или работа в другой компании ("лакшми и код") в качестве программиста.

к слову - в штатах примерно такая же ситуация.

т.е. "высокое звание программиста", лично вы делите с недоучками и невеждами. причем "вас" - единицы.

смайлики - по вкусу.

во

[MS]

Сообщение от masterbo

описаная вами ситуация была, но она прошла.

её быть не могло т.к. вся ИТ индустрия бурлит всего 1-2 десятилетия.

Сообщение от masterbo

вот прямо сейчас делаются попытки набрать команды разработчиков (о ужас) прямо в ирландии,

Уверен что и в штатах набирают. И не только в ИТ.

Сообщение от masterbo

а не аутсорсить, например, в России

А почему должны аутсорсить в России?

[masterbo]

Сообщение от MS

её быть не могло т.к. вся ИТ индустрия бурлит всего 1-2 десятилетия.

гм... я там выше писал 3-5 лет назад.
именно тогда появился термин "сбангалорили". сейчас все откатывается на локальные команды. для этого есть несколько очень сильных доводов.

Сообщение от MS

Уверен что и в штатах набирают. И не только в ИТ.

т.е. вы не считаете так же, как ирландцы, на которых вы ссылаетесь?..

Сообщение от MS

А почему должны аутсорсить в России?

а куда?!..
ну вот просто как человек проработавший в русском аутсорсе несколько лет, могу вам сообщить, что мы... ...ну типа - тоже. только нас мало. вот вы уехали, и нас стало мало.

еще раз мой поинт: учиться можно(!), работы хватит на всех. в качестве "пилюли" могу сказать, что работа не самая денежная, и не самая блатная.

во