Дети... В каком мире мы оставим их жить....

[Olla]

Сообщение от Junika

ну это тоже не пример. так как социальные дома ведь уже насовсем не дают, да? (я не уверена)

а как дают? на время, а потом забирают? я тоже не в курсе. это в социальной теме надо узнавать

Olla добавил 03.10.2014 в 11:26

Сообщение от Junika

И почему эти работают, но у них всё равно времени вагон? Парт тайм?

и матери-[part-time], отец -[unemployed], кажется, за [cash] подрабатывает, не знаю точно

[Junika]

Сообщение от Olla

на время, а потом забирают?

просто мне кажется раньше тебе давали дом во владение, а сейчас долгосрочный рент.
Интересно если начать зарабатывать хорошо, то что сейчас с долгосрочного рента тебя не попросят?

[Olla]

Сообщение от Junika

А если работаешь и не можешь за столько лет скопить на первый взнос, и после оплаты аренды почти ничего не остаётся и времени свободного нет... то да всё таки где-то что-то не так.

жизнь неспаведлива

[Junika]

у каждого она своя. Но вполне справедлива.
Если ты не имеешь, то что считаешь, что заслуживаешь, то всё же то что ты делаешь не достаточно.
И если кто-то что-то имеет значит он это заслужил, и не важно как оно там выглядит со стороны для посторонних.

[12non34]

Сообщение от Olla

мне кажется, топикстартер говорит о статье, которая обсужадается в соседней теме о религии в школе

Спасибо. Как раз это я и имела а виду.
У меня есть два примера: первый это когда мальчик ходит в школу, но не ПОСЕЩАЕТ НИКАКИЕ МЕРОПРИТИЯ связанные с католической религией. - это сегодняшний случай. Но в полне адекватные родители и не ставят каких либо условий в школе..
А вот у старшего 7 лет назад было по другому. После первого дня в школе пришел папа и сказал что разговоры в классе о санте Клаусе, о Пасхе, и т.д. не приемлемы в присутвистии его сына... Что потом было не знаю, они через месяц ушли из школы.

[Olla]

Сообщение от Junika

просто мне кажется раньше тебе давали дом во владение, а сейчас долгосрочный рент.
Интересно если начать зарабатывать хорошо, то что сейчас с долгосрочного рента тебя не попросят?

не знаю, это к экспертам ис Соц.-зашитной темы

Olla добавил 03.10.2014 в 11:40

Сообщение от Junika

Кстати очень многим, кто более 4х лет работает за плюс минус минималку и не поднимается даже на один уровень по карьерной лестнице (а таких много) очень полезно будет какое-то время посидеть на социале. И начать серьёзно заниматься языком, и подумать о новой карьере и использовать все возможности обучения бесплатно, что предоставляет государство. И потом тогда уже есть шанс не застрять на уровне, которого только на проживание еле-еле хватает.

кажется, уже обсужали это где-то, и про мотивацию, и про "не то воплошение у человека", и про разные жизненные обстоятельства, там ,паспортиной не вышел, на [work permit]. я вообше не про то сейчас. больше интересуюсь, как обьяснить ребенку, что ты работая, возможно, будешь жить хуже, чем сосед , не работая? зачем вообше усилия прилагать?и как мотивировать?

Olla добавил 03.10.2014 в 11:41

Сообщение от Junika

у каждого она своя

жизнь? не спорю

Olla добавил 03.10.2014 в 11:42

Сообщение от Junika

Но вполне справедлива.

мне легче жить, если я приму установку, что все-таки несправедлива

Olla добавил 03.10.2014 в 11:43

Сообщение от Junika

Если ты не имеешь, то что считаешь, что заслуживаешь, то всё же то что ты делаешь не достаточно.

в чем-то согласна

[Bumblebee]

Сообщение от 12non34

чего такого я насаждаю

да ничего.
Только что такого вам насаждают приехавшие мусульмане? Лично вас заставили праздновать хоть один их праздник, читать их литературу, слушать их музыку? О каком насаждении вы говорите?
Само их присутствие напрягает, и что они заметнее на улице? Их видно издалека, а нам, благодаря цвету кожи, глаз и волос, удаётся мимикрировать?

Или вы на самом деле думаете, что все местные в восторге от того, что поляки занимают те места, которые могли бы занимать ирландцы?

[Olla]

Сообщение от Junika

И если кто-то что-то имеет значит он это заслужил, и не важно как оно там выглядит со стороны для посторонних

не согласна. не все от нас зависит. если человек, например, смертельно болен-он заслужил это?

Olla добавил 03.10.2014 в 11:45

Сообщение от Bumblebee

Лично вас заставили праздновать хоть один их праздник, читать их литературу, слушать их музыку?

робко так...мне кажется, это дело времени...

[12non34]

Сообщение от Junika

у каждого она своя. Но вполне справедлива.
Если ты не имеешь, то что считаешь, что заслуживаешь, то всё же то что ты делаешь не достаточно.
И если кто-то что-то имеет значит он это заслужил, и не важно как оно там выглядит со стороны для посторонних.

Так наверное может думать всем довольный в жизни человек - я действительно за вас рада. Но вот когда у тинейджеров есть пример ничего не делания и имения всего... И пример родителей которые пытаются стараются что либо сделает для него, а денег не хватает и не потому что они бездельники, а потому что новые налоги, дополнительна плата за что то и т.д.
Вот скажите в чем виновата та семья у которой доход на 10/15 евро выше того порога когда можно получить медикам карт???? У меня такая ситуация была... Закон. А соседи сидели на социале мной лет и при этом еще и зубы им покрывалось... Это они заслужили и так много старались что бы им так хорошо жилось...
Да. Понимаю, что все де у работающего лучший пример для подражания и у их детей больше шансов найти правильную дорогу в жизни... Но ведь для молодых - это ох как далеко и долго, я ведь хочу сейчас!!!

[Junika]

Сообщение от Olla

зачем вообше усилия прилагать?

что бы жить лучше того соседа кто не работает. Тут те кто на социале (если не работают за кеш, но сколько верёвочка не вилась всё равно будет конец. они по сути у себя в кредит сейчас живут) они живёт на очень базовом уровне и никаких излишеств, только что б на пиво хватало перед ТВ.
А объяснять надо, что работать надо так что бы жить лучше этого соседа. То есть не за минималку все 30 лет до пенсии, гробя своё здоровье вообще ни за что. (если даже дом в старости не иметь). Но ребёнок то который тут школу закончит, у него уже совсем другие вводные, чем у его родителей. Он же здесь пойдёт учится, у него язык на уровне, знакомыые, друзья, связи. У родителей всего этого не было, а у него будет лучше. Наверное, это надо объяснять.

[Olla]

Сообщение от 12non34

Понимаю, что все де у работающего лучший пример для подражания и у их детей больше шансов найти правильную дорогу в жизни...

так не факт ведь! кажестя, здесь студ. гранты дают опять же по доходу родителей, а не за академ. заслуги! [correct me if I ma wrong]

[Bumblebee]

Сообщение от Olla

мне кажется, это дело времени

победа коммунизма тоже однажды казалось делом времени.
дети мусульман, подрастающие в Ирландии будут очень отличаться от своих родителей, это неизбежно.

[Ireland]

Сообщение от Olla

я вообше не про то сейчас. больше интересуюсь, как обьяснить ребенку, что ты работая, возможно, будешь жить хуже, чем сосед , не работая? зачем вообше усилия прилагать?и как мотивировать?

Мы просто первая волна эмигрантов, нам тяжелее здесь, в смысле языка и хорошей высокооплачиваемой работы. Наши дети уже получат образование здесь, да и язык уже будет без всяких акцентов. После универа можно искать работу по специальности и в будущем претендовать на высокую зарплату специалиста. А с английским языком, европейским образованием и опытом, двери во всём мире открыты.

[Junika]

Сообщение от 12non34

Но ведь для молодых - это ох как далеко и долго, я ведь хочу сейчас!!!

К счастью молодым лет до 25ти (опять не уверена) никто не даст жить так же как ничего не делающим соседям. А к тому времени они уже поймут, что у них работающих есть хоть какая-то перспектива достичь чего-то большего, тогда как у проф. социальщиков её нет вообще.

[12non34]

Сообщение от Bumblebee

Только что такого вам насаждают приехавшие мусульмане? Лично вас заставили праздновать хоть один их праздник, читать их литературу, слушать их музыку? О каком насаждении вы говорите?
Само их присутствие напрягает, и что они заметнее на улице? Их видно издалека, а нам, благодаря цвету кожи, глаз и волос, удаётся мимикрировать?

Или вы на самом деле думаете, что все местные в восторге от того, что поляки занимают те места, которые могли бы занимать ирландцы?

Отвечу сначала на последний вопрос - ирландцы немного другая нация. Нет скорее не одной семьи в который кто то куда бы не уехал.. Они по всему миру...и к ним так же относятся как к тем же полякам.. Может быть.. Но хороша черта у ирландцев, что они адаптируются к тому мест куда приезжают. А если уж про поляков говориь, то их действительно очень много. И как только бейджик с польской фамилией видя - переходят покупатели на польский... А человек по польский не понимает... Видела такое не раз. И в лежаплексе видела объявления по английски и по польски... Чудно:
На счёт мусульман - я уже сказала, что мне кажется насаждением: не культуру, а религию... Я не питаю отвращения ни к парандже, ни к цвету волос, голосу, внешнему виду, музыке, еде..... Вы много видели мусульманок, которые общаютс в свободной форме на английском в школах, когда забирают детей? Я - нет... Я про то, что приехав сюда, надо вливаться в общество, а религия - это дело сугубо ЛИЧНОЕ...