Легализация для нелегалов не по своей воле

[Ldlaps]

Сообщение от D_IRL

Иначе получается работа была только предлогом как средство перехода на постоянное место жительства.

Понимаете, тогда когда люди ехали сюда на работу это была единственная цивилизованная страна которая реально выдавала рабочие визы для представителей пролетарских специальностей . Другой альтернативы просто не было как таковой , а сейчас ее вообще нет нигде . В любую другую страну тогда было проще иммигрировать чем получить рабочую визу . После этого огромное количество сварщиков , слесарей и механников приехало в Ирландию. Люди тут обжились и поняли , что в другое место рвануть не каждый из них может . Например в Австралию долго , дорого и не конкретно . Да и далеко не у каждого хорошего проффи ( ну автомеханника например ) есть диплом об окончании техникума или по крайней мере английский сдать на хороший балл для иммиграции могут далеко не все . А с Ирландским паспортом можно его вообще не сдавать , да и сроки рассмотрения заявлений поданных для переезда в Австралию из Ирландии куда короче , вот вы полазийте по русским форумам для желающих уехать в ту же Австралию и вы убедитесь что я правду пишу .
Подитожив скажу , да вы правы работа в Ирландии была едиснтвенным демократичным и на тот момент реальным способом уехать на ПМЖ в Европу.
Сейчас таких способом вообще практически не осталось , вот люди и не хотят по новой гемморой этот проходить и пытаются всеми реальными способами зацепиться здесь , хоть эти способы и не всегда легальны .

[courtlough]

Сообщение от D_IRL

Должно быть реально и просто:

Нашли работу, получили пермит, приехали и работаете.
Закончилась работа или фирма закрылась, или сами уволились - Прощай Ирлдандия!

Именно такой подход ирландским крутым дядям пришлось пересмотреть когда на них посыпались обвинения от НПО и Еврокомиссии, в том что они к иммигрантам относятся исключительно как к economic units. Судя по категаричности Ваших суждений Вы не были в ситуации когда после 3-4 лет текущая работа обламывается и не факт что найдешь другую. Я был близок к ней и ощущение не из приятных. Добавить сюда жену/мужа, которым тоже пришлось кое что бросить на родине, детей, которые уже 3-4 года учатся в другой системе и говорят на английском лучше чем на русском, определенный уровень оседлости и да и еще много разных факторов.

Иначе получается работа была только предлогом как средство перехода на постоянное место жительства.

Всем давно извесно что когда речь идет о развитых странах большая часть иностранной раб силы оседает там куда приехала на работу. Попытки с этим бороться ведут к росту нелегалов в стране.

Но ведь первоначальной целью была работа, а не переезд на ПМЖ.

Такими заявлениями даже политики не страдают, за исключением может быть For control of immigration. Давайте не будем лукавить. Двигателем к поездки для большинства был не карьерный рост, а желание перебраться на место жительства в более комфортную страну. И принимающая страна отвечает за людей которых она пригласила к себе на работу.

[AndreyG]

Я с 2007-го всем вокруг говорил что пока не прийдёт кризис или проблемы в Ирландскую экономику никого из нелегалов (по своей воле или просто так...) не легализуют никогда в жизни!!!
прошло 3 года и в Ирландию пришёл конкретный кризис и проблемы, поэтому
Скоро будет Легализация или амнистия, но с очень жёстким условиями...
попомните мои слова.
айриши не идиоты..
они уже натворили чулес с легализвциями и амнистиями до сих пор..
так что всех тех кто ждут амнистию - ждут очень не лёгкие времена... и условия для этого ПМЖ..
так что удачи всем и молитесь!!!!
хотя... если ничего и не будет, тем хуже айришам...
им самим прийдётся кормить своих пенсионеров...

[Ika]

Сообщение от AndreyG

Скоро будет Легализация или амнистия, но с очень жёстким условиями...

Знали ли бы Вы сколько лет вот этой легализации народ ждет в UK, где эта проблема стоит куда острее, чем в Ирландии И ждать им еще очень долго...

Любоая легализация потянет за собой бешанный прилив нелегальной иммиграции, поэтому никто этого делать не будет.

[localchap]

ну почему амнистии, довольно регулярно проходили в Испании, Потругалии, той же Италии, чем Ирландия так уникальна то?

[Yurko]

Сообщение от Ldlaps

А можно личный вопрос ? Ну вот получите вы разрешение остаться здесь еще на 4 месяца , дальше то что делать будете ? Воркпермит то вам реально не оформить за это время . Поверьте я не пытаюсь лезть не в свое дело просто хочу логику процесса понять.

Не оформить - это да,но суть этой программы в том,что пермиты для таких людей будут рассматриваться в первую очередь и побыстрее,чем обычно.Очень хочется в это верить.Ну а если ответ будет отрицательный,то тогда уже на усмотрение - или ехать домой или просто поменять адрес и сидеть здесь дальше.

[localchap]

Думаю все таки, что в первую очередь эта программа латентно и разработана чтоб выявлять нелегалов,4 месяца в нынешних условиях это просто нереально. Сменить адрес и сидеть нелегально, хм ну так они будут много о вас знать после подачи на эту 4х мес визу.

[Yurko]

Сообщение от localchap

ну почему амнистии, довольно регулярно проходили в Испании, Потругалии, той же Италии, чем Ирландия так уникальна то?

В Италии за последние 7 лет было уже 3 амнистии,причём реальных,не таких,как здесь.А на счёт уникальности,то уникальны айриши,а не страна.Кто проработал с ними бок о бок много лет,то знает о чём я говорю.Это - полное отсутствие логики в действиях и мышлении,лень,неуважение даже к самому к себе,не говоря уже о других,засранство и т.д. и т.п.

Yurko добавил 28.01.2010 в 19:52

Сообщение от localchap

Думаю все таки, что в первую очередь эта программа латентно и разработана чтоб выявлять нелегалов,4 месяца в нынешних условиях это просто нереально. Сменить адрес и сидеть нелегально, хм ну так они будут много о вас знать после подачи на эту 4х мес визу.

Ну и пусть знают себе на здоровье! Абы не били!

[localchap]

Сообщение от Yurko

Это - полное отсутствие логики в действиях и мышлении,лень,неуважение даже к самому к себе,не говоря уже о других,засранство и т.д. и т.п.

НЕ соглашусь, есть и такое, но далеко не в общей массе, за годы здесь повидал много людей, и больше все таки хороших.То что они будут о вас много знать, уже плохо, могут и на новом адресе найти, но тогда уже в какой детеншн центр и депортация.

[AndreyG]

Сообщение от Ika

Любоая легализация потянет за собой бешанный прилив нелегальной иммиграции, поэтому никто этого делать не будет.

не уверен что что-то потянет за собой.
айриши - на то и айриши..
я же написал - придумают спец условия....вот и всё.. и поверьте что ещё случится так что не каждый будет согласен прийти и сдаться...
а те амнистии что в италии и испании не сравнимы с той о которой я пишу и никогда в ирландии и англии не будут к сожалению для ребят...

[Yurko]

Сообщение от localchap

могут и на новом адресе найти, но тогда уже в какой детеншн центр и депортация.

Дословно не помню,но в Библии написано,что мы получаем то,во что верим....
Если думать о плохом,то плохое и получим.Я думаю - лучше быть готовым к чему-то не хорошему,но думать и надеяться только на хорошее.

[Ldlaps]

Сообщение от Yurko

уть этой программы в том,что пермиты для таких людей будут рассматриваться в первую очередь и побыстрее,чем обычно.

И вы действительно в это верите . Ну ладно пусть даже и быстрей будут рассматривать ( в чем я очень сомневаюсь ) но уж правила то выдачи пермитов ради нелегалов уж точно менять не будут . А они таковы , что вам не видать пермита как своих ушей ни за 4 месяца , ни за 8 месяцев.
Кроме того гораздо реальнее предположить что цель этой программы как раз ( как пишет localchap ) чтобы вас банально сосчитать и окольцевать . Так удобнее нелегалов выкидывать , а вовсе вас не легализировать. Хотели бы легализировать выдали бы штамп 4 на год и продлевали бы с условием , что человек работает , а не на социале сидит . Вот это было бы реальная помощь , а так это просто капкан с кусочком вялого сыра.

Ldlaps добавил 28.01.2010 в 22:50

Сообщение от Yurko

Я думаю - лучше быть готовым к чему-то не хорошему,но думать и надеяться только на хорошее.

Купите лучше билетик лотерейный так оно вернее будет.

[AndreyG]

Сообщение от Ldlaps

Кроме того гораздо реальнее предположить что цель этой программы как раз ( как пишет localchap ) чтобы вас банально сосчитать и окольцевать . Так удобнее нелегалов выкидывать , а вовсе вас не легализировать. Хотели бы легализировать выдали бы штамп 4 на год и продлевали бы с условием , что человек работает , а не на социале сидит . Вот это было бы реальная помощь , а так это просто капкан с кусочком вялого сыра.

вот так.... а кто-то и уши развесил и о счастье начал задумываться...
да уж....

[Ika]

Сообщение от Yurko

В Италии за последние 7 лет было уже 3 амнистии,причём реальных,не таких,как здесь.

Ну, не сравнивайте такие страны как Италия, Испания и Португалия с UK, Германией, не говоря уже о маленькой Ирландии, где проблема нелегальной иммиграции очень невелика.

Во-первых, это не раз-два любой стране EU взять и устроить амнистию, потому как легко можно заработать санкции со стороны Брюсселя за такие дела. И кстати, обоих Италию и Испанию предупредили после того, как они провели свои последние амнистии, что если еще раз они будут заниматься подобными делами, просто так с рук им это не сойдет, потому что все эти амнистии только еще больше активизируют приплыв нелегальных иммигрантов (которые и без того плыли и плывут на холодильниках со стороны Африки в вышеуказанные три страны), да вот только из-за Шенгена, не все они оседают в той или иной стране, которая известна своими частыми амнистиями, а распыляются по всему Шенгену в ожидании чуда. Что, ясное дело, ни фига не нравится остальным членам EU.

Ну, и самое главное - причина по которой, к примеру, в Италии была проведена последняя амнистия. А причина была в том, что почти 20% работающих работали на "чёрном рынке",причем,работали, очень часто, у кого-то дома убирая, готовя, няньча и т.д.(тоесть, фиг вычислишь), потому-то и было принято решение их легализировать, потому как всё было уже слишком запущено, чтобы с этим бороться. Практически такая же ситуация была и в Испании с Португалией, отсюда и амнистии. Если брать UK или Германию, то там "на черно" работает в районе 5% от всей рабочей силы, поэтому никто там никаких амнистий не делал и врятли когда-либо сделают.

Об Ирландии вобще говорить не стоит, потому как тут, скорее всего, и 5% нелегалов не наберется от общей рабочей массы. Вы забыли сколько лет народ с детьми-ирландцами сидел и не знал что с ними будет завтра? И под каким прессингом была Ирландия, пока не решила таки, своего рода, амнистировать детей-ирландцев и их семьи, так там речь-то шла о каких-то неполных 20-ти тысячах людей!

P.S. Я лично только "за" амнистию,и за мир на всей земле и чтобы все были счастливы и еще много чего.....но факты они есть факты

[Yurko]

Сообщение от Ldlaps

И вы действительно в это верите . Ну ладно пусть даже и быстрей будут рассматривать ( в чем я очень сомневаюсь ) но уж правила то выдачи пермитов ради нелегалов уж точно менять не будут . А они таковы , что вам не видать пермита как своих ушей ни за 4 месяца , ни за 8 месяцев.

Какие Вы добрые и другим добра желаете....Спасибо на добром слове.

Yurko добавил 29.01.2010 в 02:50

Сообщение от Ldlaps

Купите лучше билетик лотерейный так оно вернее будет.

А вот ето уж совсем ни к чему.Я про Библию,а Вы про лотерейку.

Yurko добавил 29.01.2010 в 02:55

Сообщение от AndreyG

а кто-то и уши развесил

Подбирайте выражения,ребята,никто ничего не развесил.Попытка - не пытка,вот и все.Кто не рискует - тот не пйет шампанское.