Оффтоп из темы про выборы 8 февраля

[Dimi]

Сообщение от Ika

Все тесты вплоть до МРТ были сделаны в кратчайшие сроки. В очереди не сидела ни разу. Приемы некоторые даже были в субботу, потому что так мне было удобнее. К консультанту на прием пришла - одна скучала в приемной.

Хочется функциональной мед системы?? Цена вопроса сотня евро в месяц.

Ну так, наверное, сотня в месяц - это на одного?
Я понимаю, что дело в скорости, а сколько возвращается от того, что заплатили консультанту, за процедуры, GP и так далее? Так что, думаю, сотней в месяц вряд ли обойдётся. Разве только никуда не обращаться)))

[Ika]

Сообщение от Dimi

Ну так, наверное, сотня в месяц - это на одного?
Я понимаю, что дело в скорости, а сколько возвращается от того, что заплатили консультанту, за процедуры, GP и так далее? Так что, думаю, сотней в месяц вряд ли обойдётся. Разве только никуда не обращаться)))

Сотня это на одного, да. Дети дешевле.

Сколько и чего возвращается - от плана зависит. Мне возвращают 50% всех GP, consultant fees и даже за обычные пломбы. Там длинный список. МРТ оплатили полностью напрямую больнице. Если бы понадобились процедуры и торчать в больнице - это все было бы полностью оплачено страховкой.

С части суммы, которую мне страховая не рефандит, я потом могу 20% вернуть через налоги.

Короче, визит к консультанту ценой в 200евро мне в реале обошелся в 80евро. Я в 12.30 пришла и в 13.30 вышла, просидев в приемной минут 15ть от силы. При этом у меня есть выбор к кому именно я хочу идти на приём, а не просто иметь дело со вчерашним студентом.

Хотя, если честно, это первый раз, что я воспользовалась страховкой толком хоть она у меня есть лет 15ть.GP моя знает где какие очереди и куда и по паблик попасть без проблем, а куда лучше со страховкой, если есть. До этого мне и в паблик везло.
Самое негативное что я, испытывала это сидение в A&E с ребенком, после чего лечение было оперативным.Хотя у меня нет сомнений, что проблема с койками и их ожидание пациентами - это непридуманная история, как и waiting times к специалистам.

[Marionetka]

https://www.irishexaminer.com/breaki...il-977033.html

[Ika]

Если SF+FF договорятся, FF будет пинать балду и в след раз SF снова фик что наберут на выборах. Им сейчас бы в оппозицию и партию растить и след выборы точно будут их.

Что радует так это то, что 4 министра включая Zappone не смогли избраться вообще. Все четверо хз что вообще делали на своих постах.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Ika

Сотня это на одного, да...

Короче, визит к консультанту ценой в 200евро мне в реале обошелся в 80евро

Ика,у вас интересная математика.
У вашей страховой она совершенно другая. Она считает, что если это был ваш единственный визит в году к специалисту, то обошелся он вам не в 80 евро, в 1280. А вот страховой обошелся в 120. Если единственный в 2 года - то вам он стоил 2480. А страховой по-прежнему 120. Вот это ваш "визит к специалисту", а не 80.

Весь страховой бизнес построен на вероятнoсти того или иного события. Если вы болеете редко - страховой хорошо, вам плохо. Если наоборот - то плохо им, а вам хорошо. Но поскольку им плохо быть не может никогда, то ваш взнос будет повышен, начни вы клеймить чрезмерно много или часто.
Или у вас какие-то особоые отношения со страховой, не такие как у всех?

[localchap]

Сообщение от Mishka Na Servere

Весь страховой бизнес построен на вероятнoсти того или иного события. Если вы болеете редко - страховой хорошо, вам плохо. Если наоборот - то плохо им, а вам хорошо. Но поскольку им плохо быть не может никогда, то ваш взнос будет повышен, начни вы клеймить чрезмерно много или часто.

Насколько я понял Ика,поинт в оперативности предоставления требуемых процедур при прохождении как пациента по страховке, а не финансовой составляющей. И потом не дай господь, приключится операция тыс на 50-60, то как бы страховка тут выручит, понятно что последующий за этим премиум будет неподьемным.

[Ika]

Сообщение от Mishka Na Servere

Ика,у вас интересная математика.
У вашей страховой она совершенно другая. Она считает, что если это был ваш единственный визит в году к специалисту, то обошелся он вам не в 80 евро, в 1280. А вот страховой обошелся в 120. Если единственный в 2 года - то вам он стоил 2480. А страховой по-прежнему 120. Вот это ваш "визит к специалисту", а не 80.

Весь страховой бизнес построен на вероятнoсти того или иного события. Если вы болеете редко - страховой хорошо, вам плохо. Если наоборот - то плохо им, а вам хорошо. Но поскольку им плохо быть не может никогда, то ваш взнос будет повышен, начни вы клеймить чрезмерно много или часто.
Или у вас какие-то особоые отношения со страховой, не такие как у всех?

С чего это мой взнос будет повышен? Вы не путаете с car and home insurance?

Life Time Community rating называется.

Ika добавил 11.02.2020 в 17:26

Сообщение от localchap

Насколько я понял Ика,поинт в оперативности предоставления требуемых процедур при прохождении как пациента по страховке, а не финансовой составляющей. И потом не дай господь, приключится операция тыс на 50-60, то как бы страховка тут выручит, понятно что последующий за этим премиум будет неподьемным.

Премиальные для всех одинаковы вне зависимости от клеймов. Единственое, что если купите страховку впервые в 50,вы будете платить больше, чем 30ти летний. Это все часть этой Lifetime Community Rating системы.

Собственно, думать о страховке в 50+,когда medical records полны болей в спине и прочей фигни, уже не сильно умно тк уже будет вероятностью того, что болезнь страховой будет считаться pre-existing и лет 5ть клеймить за pre-existing вы не сможете, хотя за новые болячки - сможете.

[Dimi]

Сообщение от Ika

Сотня это на одного, да. Дети дешевле.

Ну вот, а если на 2-х взрослых и 2-х детей уже значительная сумма получается. Дело, конечно, да, в скорости, но тут такой выбор: либо в отпуск поехать, либо за страховку платить. Отпуск - это то событие, которое ждёшь целый год. А если по медицине что-либо срочное, то тогда А&Е. Либо домой слетать. Всё-таки намного дешевле так получится. Но если можно себе позволить медстраховку, то почему бы и нет?

[localchap]

Сообщение от Dimi

Но если можно себе позволить медстраховку, то почему бы и нет?

Думаю, что если вопрос 100евро, то можно поднапрячься. Товарищ в Филадельфии что то 600 баксов в мес платит за человека за мед страховку, семья из 3х человек. Причем медобслуживание по этому плану весьма посредственное.

[Dimi]

Сообщение от localchap

Думаю, что если вопрос 100евро, то можно поднапрячься. Товарищ в Филадельфии что то 600 баксов в мес платит за человека за мед страховку, семья из 3х человек.

Наверное дело не в том сколько что стоит, а в том какой доход семьи и как расставлены приоритеты. А в Америке, насколько я наслышан, вообще всё по другому - нет страховки, значит нет и медобслуживания. Хотя информация эта исключительно из фильмов)))

[Ika]

Сообщение от Dimi

Ну вот, а если на 2-х взрослых и 2-х детей уже значительная сумма получается. Дело, конечно, да, в скорости, но тут такой выбор: либо в отпуск поехать, либо за страховку платить. Отпуск - это то событие, которое ждёшь целый год. А если по медицине что-либо срочное, то тогда А&Е. Либо домой слетать. Всё-таки намного дешевле так получится. Но если можно себе позволить медстраховку, то почему бы и нет?

Dimi, конечно же выборы у всех разные. Большинство людей сами решают каким широким будет их выбор (до тех пор, пока их возможность не ограничены такими вещами, как инвалидностью, болезнями и в таком ключе)

На счет домой слетать..... Вот как вы себе представляете такую ситуацию - сижу я на работе и у меня начинает болеть спина. Болит ну не так чтобы прям в A&E лететь, но болит. Неделю болит. Две. Мне брать в отпуск, оставлять семью, детей и лететь в Украину? Отель, билеты, там заплатить на МРТ и тд - это мне во сколько встанет? Не говоря уже о потраченном отпуске, который еще не каждый человек может вот так вот просто взять at short notice. И там мне говорят - ой, вам нужна операция, так как у вас там позвоночная грыжа. И дальше что? Мне ложиться там под нож, не имея рядом ни мужа, вообще никого, будучи без понятия проснусь ли я вообще и через сколько недель или месяцев пойду своими ногами? А самое главное, вы думаете, что там, в Украине, мне это веселье обойдется в 100 долларов что ли?
Я писала уже. Мать сломала бедро. Имплант 1500 долларов (это в кассу гос больницы!). Не считая сколько было дано на лапу, чтобы санитарка к ней вообще подходила, пока около нее не было кого-то из родных. Врач обещал оперировать сам. Оперировали его ассистенты. Год спустя боли, что-то внутри мотыляется. Сделали МРТ - имплант нормально не прикрутили и он там болтается так как кость зажила. Сейчас начинаем думать как его оттуда вытаскивать. И там отношение такое, мол, и ничего - гоните бапки, все вытащим. Никто ничего фиксить за бесплатно там не собирается и иди жалуйся кому хочешь.
Так вот, мало того, что мне страшновато находится в другой стране и проходить какие-то серьезные процедуры, зная что моя семья далеко (страшновато не за себя, а за семью, которая тут поседеет, не зная что там со мной и жива ли я). Во вторых, здесь-то есть с кем бороться в случае чего. Там - нет.
И еще - какие справки слать на работу, пока я там отходняки в Украине ловлю в больнице - тоже не совсем понятно. Мои мне платят на больничном полную зарплату, при условии, что я подала на Illness Benefit и отдаю его им. Какой Illness Benefit мне кто даст пока я в Украине лечусь?

[localchap]

Сообщение от Dimi

А в Америке, насколько я наслышан, вообще всё по другому - нет страховки, значит нет и медобслуживания. Хотя информация эта исключительно из фильмов)))

Не ну там какой то medicare есть, умереть то не оказав помошь вряд ли позволят. Вон в ЮК вообще все фулл фри, и что интересно, для граждан ЮК резидентов Ирландии фри, и соответственно наоборот.

[Ika]

Сообщение от Mishka Na Servere

Ика,у вас интересная математика.
У вашей страховой она совершенно другая. Она считает, что если это был ваш единственный визит в году к специалисту, то обошелся он вам не в 80 евро, в 1280. А вот страховой обошелся в 120. Если единственный в 2 года - то вам он стоил 2480. А страховой по-прежнему 120. Вот это ваш "визит к специалисту", а не 80.

По поводу математики.

Меня всего лишь GP послал на УЗИ (150евро оплаченные страховой), УЗИ послало на МРТ (400 оплаченные страховой) и потом к консультанту (100 оплаченные страховой).

Из 1200 евро премиальных, 200евро возвращается через налоги. То есть, в месяц это даже не 100евро получается, а меньше.

Страховая уже влетела на 650евро и это мне еще никто ничего не делал толком. А если еще 100евро routine dental да 100евро GP fees, так они влетели на 850))) И того, страховка мне как таковая стоила 150евро.

Да, я ею не пользовалась 15+ лет (не было нужды). Но страховка большую часть этих лет стоила что-то в районе 50-60евро, если не меньше. И не смотря на то, что пока что overall они в плюсах тысяч от силы на 8, я же не железная и рано или позно мне понадобится какая-нибудь операция на что-то там, которая в частном госпитале в частной палате вытянет тысяч 20-30ть легко. И мы со страховой поменяемся местами.

А не понадобится операция - так и тьфу на эти деньги. Главное не болеть. Будучи здоровой, я намного больше денег заработаю себе на все остальные вещи, которые мне так хотелось бы иметь. Больная точно не заработаю.

P.S. - если прям совсем жаль личных денег и отпуск важнее, всегда можно найти работодателя, который будет оплачивать эту самую страховку. Было бы желание.

Ika добавил 11.02.2020 в 18:53

Сообщение от localchap

Не ну там какой то medicare есть, умереть то не оказав помошь вряд ли позволят. Вон в ЮК вообще все фулл фри, и что интересно, для граждан ЮК резидентов Ирландии фри, и соответственно наоборот.

В UK потому и бардак похожий очень на ирландский. Хотя и там в A&E меня приняли за пол часа и как-то пусто было в том University Hospital в который я ходила, но то был 99й год.

GP сервис там мне не понравился - ирландский лучше. Судя по док фильмам про госпитали которые показывают по BBC - их спецы тоже в Америку валят как и наши. Один вернулся временно дыру закрыть в стафе (попросили его) - спустя почти год так и не нашли замену. Просили его остаться еще - он сказал сорри, так как в Штатах он работает свои 8-9 часов день, 5ть в день в неделю и денег имеет в разы больше чем в Англии. Не говоря уже о условиях работы. А в Англии в госпитале он там ночевал на работе, не говоря уже о том, что в остатке денег получать куда меньше.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Ika

...
Страховая уже влетела на 650евро

Забавно. За 15 лет вам страховка "бОльшую часть времени" стоила 50-60 евро - допустим (хотя где же "неповышение премии" - откуда вдруг стало 100?).
2/3, скажем, по 60 и 1 треть по сто - 720х10 + 1200 х 5 = итого вы вплатили 13200. "Влетела" страховая на 650, говорите? Вы выплатили не 13200, а 12550?
Ну да, "влетела" страховая по полной - вернула вам < 5% ваших же денег. Математика таки рулит.

рано или позно мне понадобится какая-нибудь операция на что-то там, которая в частном госпитале в частной палате вытянет тысяч 20-30ть легко. И мы со страховой поменяемся местами.

Еще раз - вы ужe выплатили половину этой суммы, а "рано или поздно выплатите" ее всю. Не может быть так, чтобы каждый от страховой получил больше, чем заплатил - "менялся местами". Даже ровно столько же не может быть - если это, еще раз, бизнес, а не социал.
Вероятность крупных выплат по страховой всегда должна быть существенно меньше, чем невыплат - бизнес обязан быть в прибыли.
Поэтому, если вам "тьфу на эти деньги" - вы их мне давайте. Я их буду бережно хранить и обещаю вернуть, случись вам заболеть, ттт.

Mishka Na Servere добавил 11.02.2020 в 21:49

Сообщение от localchap

Насколько я понял Ика,поинт в оперативности предоставления требуемых процедур при прохождении как пациента по страховке...

В стране, где полтора специалиста на 5 млн насления - и эта ситауцаия поддерживается искусственно совсем "некоррумпированными и бесклановыми укладами" - оперативность процедур вещь эфемерная, хоть ты устрахуйся.
Для относительной сложной операции колена было предложено ждать полтора года - по страховке, специалист-ортопед соответствующей квалификации на всю Ирландию 1 (один!) - а человек уже испытывал реальные трудности в передвижении....
За 900 евро, включая билеты, эта же операция была сделана в течение месяца на Украине. Сделана хорошо.
Не, ну можно, конечно, найти частную палату в частном госпитале и единственного частного специалиста в одной из самых дорогих стран мира, - и копить на это всю свою жизнь. У всех свои приоритеты.

[Ika]

А если бы в Украине сделали плохо? Дальше бы что было? Едем куда после этого? Или там плохо не делают?))

Премиальные выросли для всех, когда ввели фигню, которая и делает возможным, чтобы человек в 60 платил столько же сколько и 30ти летний, если у него страховка давно.

Повышение цен компаниями (любыми) - это вообще обычная вещь. Начиная от продуктов питания до цен на услуги. Однако в случае с мед страховками премиальные не зависят от количества клеймов конкретного клиента и это факт.

На счет отобью я эти деньги или нет.... У меня есть несколько коллег, которым оплатили лечение на далеко за 40к,когда им это понадобилось срочно. Так вот я лучше таки буду спокойно спать и знать, что мне тоже оплатят в случае чего и я получу быстрый и качественный сервис, чем буду жилить сотню в месяц, чтобы потратить ее на какую-то фигню.
Именно по этой же причине у меня есть и life insurance и тд.

Кстати, совсем не обязательно конкретно отдельные компании страховые в плюсах. У меня была страховка на машину с конкретной компание три года. Премиальных за три года выплачено 1500. Был клейм. Ремонт был на куда больше этой суммы. Я реньювал сделала в другой конторе. На мне они деньги потеряли. На ком-то зато заработают.

Точно так же обстоит дело и в других страховых отраслях-на ком-то деньги теряют, на ком-то делают. Если прибыли нет, компания банкротится.

Кстати, оплатив моим коллегам дорогое лечение, у страховой нет гарантий, что клиент не отменит через пол года страховку и они от него не получат больше ни гроша.

Продукция страховыми регулярно пересматривается. Убыточная продукция удаляется с поля но иногда это решение принимается годы спустя после разных попыток исправить ситуацию.. Не на каждом продукте страховые делают деньги - некоторые продукты страховые продают для удержания market share. Это если мы о страховом бизнесе в целом.