атомное православие

[Yapi]

Сообщение от WhiteCat

-ну хорошо, все верующие вне зависимости от веропринадлежности. Лучше?

Нет. У буддистов по другому За все другие филосовские учения/религии петь не могу ибо не в курсе

[WhiteCat]

Уийство в захватнических целях, дабы удолетворить чьи-то амбиции считаю недопустимым. Но в ситуации защитнической, освободительной войны – другого выхода нет. Ты вынужден убивать врага, и это далеко не твоё желание, а необходимость. Над воинами после войны зачитывают очистительную молитву.
По этому к юношам, косящм от армии по религиозным убеждениям отношусь без понимания. Защищаться надо уметь.


По поводу заповедей и пунктов. Я и не говорила, что наша конституция переписана с них под копирку. Первые четыре заповеди говорят о сущности Бога и о богопочитании. Православные принимают их как аксиому. Эти пункты не противорячат Конституции, которая начинается . «Мы, многонациональный народ Российской Федерации,... , принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.» - это тоже аксиома. Остальные 6 заповедей говорят о человеке и его отношении к ближним Общечеловеческие ценности в Конституции взяты несомненно оттуда.

[Yapi]

Сообщение от WhiteCat

Уийство в захватнических целях, дабы удолетворить чьи-то амбиции считаю недопустимым.

А бывают другие войны? Какое право например имеют арабы проживающие в Ираке на нефть в земле? Они ее туда закапывали? То есть американцы например ведут освободительную войну за свои нефтяные ресурсы.

Все без исключения войны являются захватническими с обеих сторон. Одна сторона уже захватила ресурс (земля, ископаемые, и т.д.), удерживает его и никого "чужого" к нему просто так не допускает, другая только пытается захватить его и делать так-же.

Для Бога-же обе эти стороны обязаны быть совершенно равными. Поэтому просто "не убий".

[KaraNagai]

Но в ситуации защитнической, освободительной войны – другого выхода нет.

Выход всегда есть. Но тем не менее ответ на поставленный мной вопрос, похоже, "да".

И с Япи у мене полный КПСС. Защитничесяка -незащитническая - это вопрос точки зрения. Война инициируется государствами, а воюют в ней народы.

[avsh]

Сообщение от Yapi

Для Бога-же обе эти стороны обязаны быть совершенно равными. Поэтому просто "не убий".

Било би хорошо, если би еше все ето понимали, признавали и следовали, к сожалению - уви....

если би все било так просто, то все би не било так сложно

[WhiteCat]

Седьмая заповедь - не прелюбы сотвори, т.е. не прелюбодействуй. Эта заповедь запрещает следующие грехи: нецеломудрие в мыслях, словах, делах; блуд; кровосмешение.

Вообще если есть желание узнать об этой заповеди подробнее, зайдите сюда http://www.krotov.info/libr_min/k/kre/st_03.htm#888
Там дано объяснение всех десяти, просто найдите интересующую вас.

[MS]

Сообщение от WhiteCat

Уийство в захватнических целях, дабы удолетворить чьи-то амбиции считаю недопустимым. Но в ситуации защитнической, освободительной войны – другого выхода нет. Ты вынужден убивать врага, и это далеко не твоё желание, а необходимость. Над воинами после войны зачитывают очистительную молитву.

А на чём именно вы основываете ваш взгляд? На том, что вы не видите другого выхода?

С вашим взглядом (на убийство) согласятсится большинство если не все форумчане. Тем не менее этот взгляд конфликтует с учением и жизнью и жертвой Исуса Христа. Христос предлагает "Благословляйте гонящих вас, молитесь за обижаюжих вас." "Не бойтесь убивающих тело, душе же не могущих причинить вреда." Это и есть ваш выбор.

Христос продолжает "Но бойтесь тех, кто и тело и душу вашу может ввергнуть в могилу" - это сказано о тех, кто вкладывает вам эту идею об оправданном убийстве.

тема войны была затронута в треде
http://хттп://www.виртуалиреланд.ру/...394#пост164394

[YellowMan]

MS, берете на себя смелость толковать слова Христа?

[Yapi]

Сообщение от YellowMan

MS, берете на себя смелость толковать слова Христа?

А чем он хуже других толкователей? Может ему свыше откровение было?

[YellowMan]

Да может быть - я и не спорю, просто спрашиваю

[WhiteCat]

[QUOTE=MS;165552]А на чём именно вы основываете ваш взгляд?

"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ио.15.13).

Множество воинов причислено к лику святых в том числе и за воинские заслуги, например адмирал Ушаков, Александ Невский, св. Георгий и т.д. Сергий Радонежский благославлял князей на куликовскую битву и даже дал в войско двух монахов.

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=14673
http://pobeda.gov.karelia.ru/Pressa/pressa5.html
http://www.voskres.ru/army/church/

[MS]

Сообщение от WhiteCat

хттп://www.рустрана.ру/артицле.пхп?нид=14673
хттп://победа.гов.карелиа.ру/Пресса/пресса5.хтмл
хттп://www.воскрес.ру/армы/чурч/

Тесть вы не пользуетесь Библией как источником?

Сообщение от YellowMan

МС, берете на себя смелость толковать слова Христа?

Вы имеете в виду заповедь "Не убей"? Или вас смущают слова "Но бойтесь тех, кто и тело и душу вашу может ввергнуть в могилу"? Христос говорит притчами, притчи подразумевают трактовку (Евангелие от Марка):

"Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий. Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего: довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его? Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях. И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц. Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным."

[WhiteCat]

to MS

"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ио.15.13).
Евангелие от Иоанна, глава 15, стих 13

[AVK]

"А скажут... Скажут, что нас было четверо" :D Прошу обратить внимание, что опять перекрещивают друг друга двое сектантов, а скажут, что во всем виноваты атеисты Которые всех обижають

[KaraNagai]

ясное дело, AVK, во всем виноваты атеисты ))