Ответный ход Путина

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Взять бы, ирландцам, да и напустить сюда китайцев, индусов и всяких восточноевропейцев

Ты уловил самую суть! Интересы россиян интересуют государство РФ примерно так же, как интересы китайцев - ирландское! И интересы самого себя государство РФ защищает примерно так же, как интересы ирландцев - государство ирландское. В очередной раз аплодирую твоей мудрости. Стоя!

Сообщение от Icar

большинство

Статистики у меня нет, а есть только личный пример. Меня недавно прооперировал доктор Ахмед. Хорошо прооперировал.

Сообщение от vdc

с точки зрения креклов

Ага, теперь начинаем сочинять легенду о креаклах. Которая к вопросу загибающемся образовании в РФ отношения вообще не имеет.

Сообщение от vdc

То что творится сейчас это нытье на фоне естественного шума и статистической погрешности

Скажите это главе РАН и в правительстве РФ. То, что толпы убывающие в Азию на порядок больше, чем убывающие мозги в Европу - это потому что азиатов и прибывало больше. Но каждый убывший мозг бьет по будущему РФ значительно сильнее.

Сообщение от vdc

Кто не пущает?

Тот, кто наехал на фонды, помогающие уезжать.

Сообщение от vdc

дело рук самих утопающих

А для надежности - еще и убрать спасательные круги. И притопить малехо. Кто выживет - те точно крутые.

[vc]

Сообщение от svu

. Меня недавно прооперировал доктор Ахмед. Хорошо прооперировал.

Судя по высказываниям в адрес США, что-то он тебе в мозг таки вживил!

[svu]

Сообщение от vc

что-то он тебе в мозг таки вживил!

Не мозг и был...

[vdc]

Сообщение от svu

Ага, теперь начинаем сочинять легенду о креаклах.

началось все с легенды что для того чтобы добывать нефть мозги не нужны

Сообщение от svu

Скажите это главе РАН

Ему нужны деньги, вот он на испуг и берет. Цифирок чего то я не вижу

Сообщение от svu

фонды

[svu]

Сообщение от vdc

началось все с легенды что для того чтобы добывать нефть мозги не нужны

Ну если кто-то считает, что "вместо" ... "лучше" -так и рождаются легенды.

Сообщение от vdc

Ему нужны деньги, вот он на испуг и берет

А до этого РАН деньги были не нужны, ага.

Сообщение от vdc

Цифирок чего то я не вижу

педивикия:

согласно данным фонда «Открытая экономика», отъезд российских учёных за рубеж не только не уменьшается, но существенно возрос за последние годы, при этом расширяется география оттока. Анализ, проведенный на основе базы Scopus, показал, что более 50 % публикаций российской научной диаспоры идут из США. При этом наиболее цитируемые российские учёные также работают в США — на их долю приходится 44 % всех ссылок (период после 2003 года). Лидируют по индексу цитируемости выпускники МГУ, вторые — выпускники МФТИ. На долю российских учёных, работающих в России, приходится всего 10 % ссылок.

Еще

По данным ректора МГУ им. М.В. Ломоносова Виктора Садовничего, страну ежегодно покидает до 15% выпускников российских вузов.

Классненько? Причем ессно, что эти 15% - самые активные (не обязательно самые умные или талантливые). Но те, кто способны отрывать задницу от стула - это уже немало.
Впрочем, я понимаю, что цифры - это тоже "нытье". Не "нытье" - это когда "все хорошо, прекрасная маркиза", когда "креаклы" ничего не могут, поэтому и не нужны. Нужен только банкрот Уранвагонзавод и пр.

[Ireland]

Сообщение от vc

А можно сцылку на HSE где они спонсируют обучение врачей (а не медсестёр)?
Стоимость обучения (postgrad) там больше 20к. Но никакого спонсторства нет. только если от частных госпиталей

Вы вообще понимаете, что пишете? HSE не занимается спонсированием. А про государственные студенческие гранты здесь читайте, если интересно.
http://www.susi.ie/

И почему вы говорите о postgraduate обучение? После школы в универы поступают на undergraduate courses. А вот, когда получают Bachelor Degree, только тогда могут подавать на обучение в магистратуру (т.е. postgraduate).
И государство не всегда спонсирует дальнейшее обучение, хотя уверена, что есть какие-то гранты. А в принципе у человека уже есть высшее образование и он может пойти работать по специальности и если есть желание, то может дальше продолжить своё образование, но за свои средства.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

Интересы россиян интересуют государство РФ примерно так же, как интересы китайцев - ирландское! И интересы самого себя государство РФ защищает примерно так же, как интересы ирландцев - государство ирландское.

Лоббируя интересы толпы гос-бездельников в HSE и 5-ти с половиной докторов с полумиллионными доходами в год, не подпуская ирландцев к качественному и дешевому медобслуживанию, - это ирландские гос-во так об ирландцах заботится, да? Пеши ищо.
Ну и на тему госпротекционизма, как явления, присущего далеко не только "совку", ты так же слил, как и про "интересы граждан первичны". Ахмед, говоришь, оперировал?

[vdc]

Сообщение от svu

А до этого РАН деньги были не нужны, ага.

И до этого точно также ныли. Такова натура креаклов всегда ныть как маленькие дети, что если не купят мороженное, то Петька из квартиры напротив из дома уйдет

Сообщение от svu

педивикия:

Находясь в штатах легче печататься в американских журналах и никакой Навальный это не изменит

Сообщение от svu

Классненько?

Бред полный, как всегда один креакл спорол чушь, а остальные подхватили, считая что чем больше процитируют, то тем больше это станет правдой
в 2013 было около полумиллионна бюджетных выпускников вузов и уехало за пределы СНГ 38,529 Из них в цивилизованные страны 10К, из этих надо вычесть Израиль и жен и остаются кошкины слезы, а не 15%
Можно еще поплакать о нелегкой судьбе выпускниц вузов, вынужденных уезжать, потому что Путин русских мужиков дезодорантом не заставил пользоваться

[vc]

Сообщение от Ireland

А про государственные студенческие гранты здесь читайте, если интересно.
http://www.susi.ie/

Это для неимущих...

Сообщение от Ireland

И почему вы говорите о postgraduate обучение? После школы в универы поступают на undergraduate courses.

Потому, что вы пишете о вещах, о которых не имеете не малейшего представления.
Речь о врачах
Чтобы стать практикующим врачом в Ирландии (и во многих других странах России)
undergraduate недостаточно!
Я говорил по то, что чтобы стать врачом придётся раскошелиться на шестизначную сумму.

[Ireland]

Сообщение от vc

Это для неимущих...


Потому, что вы пишете о вещах, о которых не имеете не малейшего представления.
Речь о врачах
Чтобы стать практикующим врачом в Ирландии (и во многих других странах России)
undergraduate недостаточно!
Я говорил по то, что чтобы стать врачом придётся раскошелиться на шестизначную сумму.

А мне кажется, что это вы не имеете ни малейшего представления ни о грантах, ни об обучении здесь, и даже по моему не совсем понимаете, что такое undergraduate/ postgraduate programmes.

У вас какая-то идея Х, что стать врачём это в первую очередь дорого и только элита может себе позволить.
Чтобы поступить на медицинский надо иметь мозги в первую очередь. Туда очень трудно поступить, т.к. требования высокие. Там нужно очень высокие проходные баллы + сдача определённых предметов на А уровне и на высокий процент + дополнительные специфические эгзамены для поступления. И учится там долго надо, тоже своя специфика.
А система грантов работает для всех, а не только для неимущих. В принципе, даже в этом вы себе противоречите...если человек умный, но из "неимущей" семьи, то государство практически всё обучение оплачивает и получается, что у неимущих такой же шанс на образование (включая медицинское), как и у того, кто побогаче...

Короче, штудируйте тему про образование в Ирландии...

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Ireland

У вас какая-то идея Х

idée fixe

Сообщение от Vahmurka

...требования: А/А/А стар по 3-м предметам: метематика, физика, химия. Плюс еще какой-то дополнительный экзамен.
...Ну вот и угадайте, кто станет врачом в ВБ.

Ну и чего там гадать? Врачом в ВБ станет пакистанец.
Потому что никакой английский или ирландский "белый человек" такого над собой надругательства - борьбы за "А/А/А стар" - не выдержит
Что полностью подтверждается практикой. Вот, страничка из британской детской книжицы:



Mishka Na Servere добавил 03.07.2015 в 11:57

Сообщение от vdc

...и уехало за пределы СНГ 38,529 ..

"Но уезжают-то самые лучшие!" - скажет СВУ, стирая рукавом пыль с зеркала...

[vc]

Сообщение от Ireland

и даже по моему не совсем понимаете, что такое undergraduate/ postgraduate programmes.

Речь шла об образовании врача.
образование врача включает в себя postgraduate. Что непонятного то?

А так да, можно договориться до того, что раз садики перед школой бесплатные, то и всё образование в Ирланди бесплатное.

Сообщение от Ireland

У вас какая-то идея Х, что стать врачём это в первую очередь дорого и только элита может себе позволить.

Почему элита?Не надо мне приписывать того чего я не говорил!
1)не стать, а обучиться в Ирландии на врача. Можно обучаться и в Индии а стать врачом в Ирландии.
2)не элита, а те, у кого круглая сумма на счету

Сообщение от Ireland

А система грантов работает для всех, а не только для неимущих. В принципе, даже в этом вы себе противоречите...если человек умный, но из "неимущей" семьи

Если человек "умный" и социальщик, то да.
А если из семьи со средним доходом, то нет.

[Ireland]

Вот ваши слова. И про слои населения, которые могут стать врачами.

Сообщение от vc

На западе не мудрствовали лукаво, обучение на престижном мед факультете стоит > 20 к в год. Заплатил и работай в какой хочешь стране!
Главное угадай, какие слои населения станут врачами?

И вообще я смотрю вы по любому поводу можете написать...ну и высказывания такие поверхностые без знания темы...

Уж если не в теме, то хотя бы остановитесь вовремя, а то какую-то флудилку очередную разводите...

[vc]

Сообщение от Ireland

Вот ваши слова. И про слои населения, которые могут стать врачами.

Да я сказал про обучение, и специально подчеркнул, что работать можно в любой стране.
И где там про "элиту"? И главное, что такое "элита"?

Сообщение от Ireland

..ну и высказывания такие поверхностые без знания темы...

Это у вас глубинные знания о обучении врачей на undergraduate))

Сообщение от Ireland

Уж если не в теме, то хотя бы остановитесь вовремя

так дайте сцылку на то, как можно бесплатно пройти PostGrad в каком медицинском колледже? Я думаю многим эта инфа покажется полезной!

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

Лоббируя интересы толпы гос-бездельников в HSE и 5-ти с половиной докторов с полумиллионными доходами в год, не подпуская ирландцев к качественному и дешевому медобслуживанию, - это ирландские гос-во так об ирландцах заботится, да?

ДА. Оно защищает (насколько может) рынок труда от действительно дешевой рабочей силы. При этом "дорогие" люди, которые способны принести валуе (типа тебя, меня и доктора Ахмеда) - оказываются в стране. Это правильная политика, попытка при возможности снимать сливки с чужих рынков (хотя, конечно, Ирландия в этой очереди совсем не первая), по возможности не пуская "отстой" (хотя у него есть другие пути, увы). И да, это забота об ирландцах. Или ты считаешь, что занимаешь тут место ирландца?

Сообщение от Mishka Na Servere

слил

Ты хотя бы дал себе труд разобраться в тезисе оппонента, прежде чем по-детсадовски кричать "слив". Протекционизм существует везде. Не везде он направлен против собственных граждан, обычно - протич чужих. Это именно то, о чем я говорю - государства, которые работают за счет чужих (предельный известный мне случай - Штаты, с их нежно мной любимой внешней политикой), при этом пытаются холить и лелеять своих. И другие государства.
Тут ты, конечно, снова можешь послать меня, и назвать это "сливом". Удачно найденная стратегия.

svu добавил 03.07.2015 в 13:49

Сообщение от vdc

креаклов

Круто, обозвать руководство РАН креаклами. Интересная классификация.

Разговор с умным дворником, слабо разбиравшимся в классовой структуре общества, продолжался бы еще бог знает сколько времени

Сообщение от vdc

Находясь в штатах легче печататься в американских журналах и никакой Навальный это не изменит

Ага. В разы. Точнее, в 5. Может, еще сравнить индексы цитирования по странам (отличным от США)?

Сообщение от vdc

в 2013 было около полумиллионна бюджетных выпускников вузов и уехало за пределы СНГ 38,529 Из них в цивилизованные страны 10К, из этих надо вычесть Израиль и жен и остаются кошкины слезы, а не 15%

Почему этим цифрам надо верить больше?
В общем, ожидаемо - любые цифры называются словом "нытье" (потому что откуда ж цифрам еще взяться, кроме как от "креаклов" - не с Уралвагонзавода же?), и при этом "цифирок не приводят".
Кстати, вопрос на засыпку - зачем Садовничьему врать? Он не получит от этого больше денег, в отличие от руководства РАН.
Но вообще картина маслом - хорошая иллюстрация отношения ширнармасс к "креаклам". И обещание хорошей перспективы государству и обществу, которое так ценит интеллект. Успех гарантирован. Больше ада!

Кстати вот хороший источник:
http://www.china-europe-usa.com/leve.../sci/051_1.htm