Оффтоп из темы "День Победы"

[Конный Водолаз]

Сообщение от Ravendark

"И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови."

Это касается исключительно русских:

Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был...

Все остальные граждане СССР, как всем известно известно тт. Сталину и Путину, в войне не участвовали и никого не побеждали.

[robinzon66]

vc, Из этого фильма я тогда взял данные по памяти о потерях 1/25. Но давно его видел и подзабыл, поетому ошибся. Там говорится о примерно 25 тысяч погибших финнах, и о минимум 250 тысяч погибших красноармейцев!


И если бы Красная армия воевала, находяcь в обороне в 41-м против немцев даже хуже финнов в 10 раз, и нанесла бы немцам потери даже не как финны Красной армии 1/7, а хотя бы 1/1 или 1/0,7 (если брать "в 10 раз хуже"). То от германской армии в 3.5 миллиона, против 5 млн Красной армии (+ еще 2 млн.призванных в 1-е месяцы дополнительно), месяца через 3 не остался бы в живых ни один немецкий солдат, и армия перестала бы существовать. И это если б воевали в 10 раз хуже финнов. Так что ни о каком "цвете Красной армии перед войной" можно не говорить. И разгром в 41-м был полный, и даже превзошел ожидания Гитлера.

И это еще раз доказывает что Суворов-Резун большой сказочник, когда представил дело так, что Красная армия в 41-м представляла какуй-то угрозу Германии, и что Гитлер только опередил Сталина. По своему качеству Красная армия (если не брать количество), была худшей армией Европы, и это знали все, и даже Сталин. Молотов после войны вспоминал, что им было известно перед началом войны, что Германаская армия сильнее. И разговоры шли только о том до куда в случае войны прийдется отступать, до Москвы или Куйбышева. (Чуев Ф. Сто сорок бесед с Молотовым). Так что Суворов-Резун большой сказочник, и от скуки, в эмиграции, решил "повеселить" себя и других нелепыми версиями о том, что Гитлер опередил Сталина, и о мнимой "мощи" Красной армии.

[bebra]

Сообщение от Ravendark

"И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови."

агрессивный текст, да, аргументы ниже пояса: убей немца, а то он изнасилует твою девушку у заставит твою мать стирать его белье.

воспитание ненависти к немцам, конечно, это сработало в итоге.

согласна с теми в этой теме, кто говорит о том, что девятое мая - это день памяти, а те формы празднования дня победы с демонстрацией силы и ненависти к инакомыслящим, которые этот день принял со временем - это вызывает у меня отторжение.

по сути, сегодняшний лозунг - "если ты не празднуешь великий день победы, не носишь ленточку и не пьешь, то ты есть враг".

опять нужно ходить строем? спасибо, нет.
мне хватило моего пионерского детства, заседаний совета отряда и дружины, будь готов - всегда готов, левой-левой стоп раз-два.

[robinzon66]

Сообщение от bebra

аргументы ниже пояса: убей немца, а то он изнасилует твою девушку у заставит твою мать стирать его белье.

Аргументы правильные и текст тоже, когда речь идет о выживании народа. С остальным согласен полностью. Тупость- основная черта твердолобых коммунистов. Поэтому при отсутствии мозгов, и аргументов фантазии хватает только на ярлыки. "Кто не с нами- тот против нас!" Поэтому среди образованных, интеллигенции они не были популярны. А среди отсталых и неграмотных- да. Типичный пример Шариков Полиграф Полиграфович из фильма "Собачье сердце".

robinzon66 добавил 11.05.2013 в 16:23
А вообще если оценивать какой режим более прогрессивный нацистский при Гитлере и Коммунистический, то нацистский будет намного прогрессивней. Он, экономика, был основан на конкуренции, только один этот факт уже ведет к прогрессу и развитию, в отличии от плановой экономики комм.режима, который вел к деградации и распаду. Только при "рабовладении" во времена Сталина экономика росла. Когда перестали расстреливать и отправлять в лагеря на бесплатный труд- всё, застой, деградация и распад.

[bebra]

Сообщение от robinzon66

Аргументы правильные и текст тоже, когда речь идет о выживании народа. С остальным согласен полностью. Тупость- основная черта твердолобых коммунистов. Поэтому при отсутствии мозгов, и аргументов фантазии хватает только на ярлыки. "Кто не с нами- тот против нас!" Поэтому среди образованных, интеллигенции они не были популярны. А среди отсталых и неграмотных- да. Типичный пример Шариков Полиграф Полиграфович из фильма "Собачье сердце".

робинзон66 добавил 11.05.2013 в 16:23
А вообще если оценивать какой режим более прогрессивный нацистский при Гитлере и Коммунистический, то нацистский будет намного прогрессивней. Он, экономика, был основан на конкуренции, только один этот факт уже ведет к прогрессу и развитию, в отличии от плановой экономики комм.режима, который вел к деградации и распаду. Только при "рабовладении" во времена Сталина экономика росла. Когда перестали расстреливать и отправлять в лагеря на бесплатный труд- всё, застой, деградация и распад.

советский народ на сегодняшний день не существует, то есть он не выжил. он победил немцев в этой войне, но потом убил себя и свою страну изнутри, разбежался по разным странам, ища приюта у менее великих народов.

минута молчания - да, а там скорбное жевание шашлыков - это мне кажется лишним.

шашлыки короче отдельно, тем более какая-то совсем непатриотическая и несоветская еда. она скорее символизирует победу доблестного грузинского или там узбекского народа. о шашлыках у меня другие воспоминания, надо признать что теплые.

[robinzon66]

bebra, У тюремного лагеря снесли забор и зеки разбежались. Это был естесственный процесс распада империи. Так и должно было быть. Россия пока "недораспалась", но и это "не за горами". Советского народа не было. Было много народов, обьединенных насильно в СССР. Народы в результате победы в войне-выжили. Миф "о советском народе" исчез.

[robinzon66]

20 лет после войны не праздновали День Победы. Ни при Сталине, ни при Хрущеве. Только при Брежневе начали отмечать как праздник в 1965 г. Так как за время войны он не получил особых наград, вот ему и нужен был повод для "дополнительных" себе награждений. (из программы , сказал это Леонид Кравчук, 1-й президент Украины).

[vc]

Сообщение от robinzon66

Поименные списки наиболее точные (убитых) 126 875 военнослужащих , у финнов- 26 тысяц, соотношение Финляндия/ СССР- 1/5. Это по тем данным, которыми воспользовались вы, те что выше.

Опять ерунда
С одной стороны безвозвратные потери (убитые+раненые+обмороженые+пропавшие без вести), с другой только убитые.
Вам в агенстве "Геббельс и Ко" не предлагали вакансию?

Из вашей же цитаты:
[QUOTE]Финны:
Убитыми — ок. 26 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 85 тыс. чел.)
Ранеными — 40 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 250 тыс. чел.)
Пленными — 1000 чел.

СССР: Всего безвозвратных потерь — 95 348
46-66 vs 95 - ооочень неплохо для наступательно операции, с учётом какую линию оборон фины в лесу построили.

Вобщем резунитскую литературу на ночь не читайте.

[Лиса]

Сообщение от robinzon66

Тупость- основная черта твердолобых коммунистов.

А вообще если оценивать какой режим более прогрессивный нацистский при Гитлере и Коммунистический, то нацистский будет намного прогрессивней.

Точно..! Куда тупым, твердолобым коммунистам додуматься до прогрессивной варки мыла из людей, удобрений из них же и маленьких детей мучить до смерти на медицинских опытах..? Отсталые они были, необразованные... Мозгов только и хватило, чтобы пиз***лей дать самой сильной и высокотехнологичной армии мира. А так да... Шариковы все... И Полиграфы Полиграфычи неумытые...

[Конный Водолаз]

А пока евреи спорят, сколько во время всего Холокоста погибло народу, — ближе к четырем или ближе к шести миллионам, — русские, небрежно позевывая, говорят: «ну да, минус семь миллионов только от голода и только за 32-33-й год... ну что ж, время такое было, надо было ракету строить, не до жратвы...»

[robinzon66]

Сообщение от Лиса

Куда тупым, твердолобым коммунистам додуматься до прогрессивной варки мыла из людей, удобрений из них же

Варка мыла куда более прогрессивнее, чем просто в землю закопать. Даже здесь немцы оказались умнее коммуняк

[Elfer]

Сообщение от Конный Водолаз

А пока евреи спорят, сколько во время всего Холокоста погибло народу, — ближе к четырем или ближе к шести миллионам, — русские, небрежно позевывая, говорят: «ну да, минус семь миллионов только от голода и только за 32-33-й год... ну что ж, время такое было, надо было ракету строить, не до жратвы...»

Ну дык эта... Радовацца надо, аднака. Вона как москали друг дружку со свету сживают. Скора савсем вымрут. На радость честному западенцу.

Тока вот кажется мне, что ежели в живых хотя б парочка тысяч Русских останется - всё одно кому надо наваляет. А ежели казаки выживут - то и вовсе.
Безнадёга, аднака.

[vc]

Сообщение от Конный Водолаз

русские, небрежно позевывая, говорят: «ну да, минус семь миллионов только от голода и только за 32-33-й год

Хорошо, что нашлись украинцы, которые признали голод в русском Поволжье. А то всё: голодомор, Украина...

vc добавил 11.05.2013 в 22:18

Сообщение от robinzon66

Варка мыла куда более прогрессивнее, чем просто в землю закопать.

Немного не так: за убийство недочеловека, (к которому любой нацист-ариец отнесёт robinzon66-а) давать как за кражу 6 кусочков мыла (средний выход мыла из одного жителя концентрационного лагеря)
Вот это прогрессивно и рационально.

[Лиса]

Сообщение от vc

голод в русском Поволжье.

А при чем тут русские? Всякий, уважающий себя западенец знает: Поволжье - колыбель цивилизации древних Укров.

[robinzon66]

Сообщение от vc

46-66 vs 95 - ооочень неплохо для наступательно операции, с учётом какую линию оборон фины в лесу построили.

Опять неувязочка вышла. Вы всё используете сталинские подсчеты. Ето данные вы взяли: "Согласно донесениям из войск на 15.03.1940:..." Как умели "хорошо" считать свои потери при Сталине всем известно. После войны он сказал о 7 млн. погибших в результате Великой Отеч. войны. При Хрущеве: 20 млн. При Горбачеве-27 млн. Наиболее реальная современная цыфра (включая умерших от голода): 40 млн. Так и здесь. Только в других странах подсчет военных потерь никогда политикой не был. Если финны посчитали 25 тысяч погибших- это 25 тысяч, а не ваши фальшивые "46-66". И немцы точно считали свои потери, поименно. Только в СССР брали цыфры с потолка.

robinzon66 добавил 11.05.2013 в 22:54

Сообщение от vc

за убийство недочеловека, (к которому любой нацист-ариец отнесёт robinzon66-а)

Я на арийскность не претендую, и в то время я не жил. Просто сравниваю как воевали одни, и другие. И лучше немцев никто не воевал. И это факт. Общепризнано во всём мире. Остальное это всё пустословие!

robinzon66 добавил 11.05.2013 в 23:00

Сообщение от Лиса

Мозгов только и хватило, чтобы пиз***лей дать самой сильной и высокотехнологичной армии мира.

Только своих мозгов не хватило. А вот с мозгами почти всего мира, смогли справиться кое-как.

robinzon66 добавил 11.05.2013 в 23:05
Для этого надо было побеждать в войне без их помощи и участия. А учитывая их вклад в общую победу- победа Советского Союза в одиночку была маловероятной (сам Микоян признавал, что без Ленд Лиза в 41-м под Москвой не выстояли бы. К этому времени советская армия состава на 22-е июня на конец 41-го года перестала существовать. Около 7 млн. личного состава со всем вооружением было потеряно к концу 1-го года войны). За всю войну американцы произвели около 300 тысяч смолетов различного типа, которые поставили на кон войны на стороне союзников и СССР. Ето почти в 100 раз больше, чем имели немцы когда напали на СССР- около всего 3 с лишним тысячи самолетов против 17-20 тысяч советских. И тем не менее советские воздушные силы были почти полностью разгромлены (На 31 декабря 1941 г. боевые потери ВВС РККА составили 21200 самолетов). И т.д. и т.п.