Чехия vs Ирландия

[Ireland]

А я уже совсем запуталась...У меня всё на русском было до 18 лет, а потом всё на литовском, а потом на английском...
И из всего этого именно русское осталось...а русские не воспринимают, потому что нерусская... всё запуталась...

[Bumblebee]

Ireland, а дома на каком?

[Oliya]

Сообщение от Ireland

а русские не воспринимают, потому что нерусская... всё запуталась...

Чет наблюдая ваше общение на форуме, закрадывается мысль, что не воспринимают вас не потому что нерусская.

[Vahmurka]

Мне кажется, что если родители решат где-то осесть, маленький ребенок выучит любой язык в саду-школе и себе заведет друзей без проблем
и в Чехии бы завел, захоти родители остаться там. Но Чехия не подходит родителям - так почему же в Ирландии (как пример) ребенок не адаптируется, адаптируется на раз. Будут друзья, знакомые, море всего.
А вот какой такой особой супердружбы с местными или русскими искать родителям - я вот честно не понимаю.
Супердружба нужна в 5-10-15-20 лет, а после этого образуются приятели, коллеги, соседи и т.д и все, простое социальное общение.
Представим, что в россии русская пара собалась переезжать с одного конца на другой - она будет задумываться, заведет она там себе друзей или нет что ли? Да, прямо озаботиться больше нечем. У мужa есть жена, у жены есть муж, все остальное приложится.
Социального общения в Ирландии будет море, и вот ну никто меня не убедит в том, что ирландцы необщительны, закрыты или враждебны.
Появятся приятели на работе, соседи, иди играть в футбол-бегай-прыгай - появятся друзья соклубники, ходи на всякие благотворительные вечеринки, появятся приятели оттуда, общайся с родителями детей - будут приятели оттуда. Захочешь русских друзей - найдешь русских.

Мне кажется уже придумывают тут что-то лишь бы сказать... Если уж ирландцы "закрытые" и недружелюбные, то кто тогда вообще дружелюбный и открытый???

Автор, конечно англоязычная страна лучше, если вы дальше в Америку собрались, а может еще куда (Канада? Австралия?)

Если бы Чехия была по сердцу, то конечно у вас не стоял бы вопрос, а если не нравится, так конечно нужно переезжать.

Vahmurka добавил 26.10.2015 в 20:41

Сообщение от D_IRL

Население Чехии более 10 миллионов. Ирландии - примерно 4,5 миллиона.
Если там глушь и дыра, то в Ирландии и подавно.

Знаете, если такую логику применять, то Индия, Пакистан, Афганистан какой-нить это будут, наверное, супернедыры, куда надо стремиться переехать... Да уж...

[Ireland]

Сообщение от Bumblebee

Ireland, а дома на каком?

Ну вроде русский, но я постоянно на английский перехожу...мне не трудно ...

[Vahmurka]

Сообщение от Don4anin

Совершенно верно. Попрошу заметить, что я не говорю, что здесь ужасно, язык ужасный, люди ужасные, иностранцев никто не любит и не понимает, а нас ужас как хочется любви и внимания со стороны местных при нулевой затрате сил для достижения этих целей. Я лишь говорю о том, что это пожалуй не наша страна по многим причинам и язык в том числе - ну не нравится он мне на физическом уровне, поэтому желания и какого-то минимального интереса к изучению чешского у меня нет.

Я не склонна обвинять целые народы и приписывать целым народам какие-то однотипные черты, и в Чехии я не была, но почему-то не первый раз читаю в разных обсуждениях, что русских там не любят, ну или так скажем недолюбливают. Примеры всякие приводят и из быта, и с работы, и связанные с продвижением по карьере. Если честно, у меня это только про Чехию почему-то отложилось, ни про какие другие страны восточной или западной европы я такого как бы систематического мнения не слышала, но конечно, не побывав там, лучше не судить, может это и неправда. Если и правда, ну что же, значит так есть, наверное на это есть причины, но как бы жить среди этого тогда не очень приятно будет.

[Don4anin]

Сообщение от Vahmurka

Мне кажется, что если родители решат где-то осесть, маленький ребенок выучит любой язык в саду-школе и себе заведет друзей без проблем
и в Чехии бы завел, захоти родители остаться там. Но Чехия не подходит родителям - так почему же в Ирландии (как пример) ребенок не адаптируется, адаптируется на раз. Будут друзья, знакомые, море всего.
А вот какой такой особой супердружбы с местными или русскими искать родителям - я вот честно не понимаю.
Супердружба нужна в 5-10-15-20 лет, а после этого образуются приятели, коллеги, соседи и т.д и все, простое социальное общение.
Представим, что в россии русская пара собалась переезжать с одного конца на другой - она будет задумываться, заведет она там себе друзей или нет что ли? Да, прямо озаботиться больше нечем. У мужa есть жена, у жены есть муж, все остальное приложится.
Социального общения в Ирландии будет море, и вот ну никто меня не убедит в том, что ирландцы необщительны, закрыты или враждебны.
Появятся приятели на работе, соседи, иди играть в футбол-бегай-прыгай - появятся друзья соклубники, ходи на всякие благотворительные вечеринки, появятся приятели оттуда, общайся с родителями детей - будут приятели оттуда. Захочешь русских друзей - найдешь русских.

Мне кажется уже придумывают тут что-то лишь бы сказать... Если уж ирландцы "закрытые" и недружелюбные, то кто тогда вообще дружелюбный и открытый???

Автор, конечно англоязычная страна лучше, если вы дальше в Америку собрались, а может еще куда (Канада? Австралия?)

Если бы Чехия была по сердцу, то конечно у вас не стоял бы вопрос, а если не нравится, так конечно нужно переезжать.

Vahmurka добавил 26.10.2015 в 20:41


Знаете, если такую логику применять, то Индия, Пакистан, Афганистан какой-нить это будут, наверное, супернедыры, куда надо стремиться переехать... Да уж...

У меня в тиме есть американец и вот хотя бы на примере общения с ним уже можно понять насколько большая разница в подходе к некоторым вещам. Лично мне очень импонирует именно этот подход - все просто, по приятельски, но без панибратства, человек очень хорошо знает где проходит та грань где заканчивается дружба и начинается бизнес. В общем, все по-американски. Ирландцы, тоже ребята веселые, как минимум двое из пяти во время интервью могли спросить про семью, сколько детей, как они и тд.

Чехи же очень другие по натуре. Почти как и немцы. Очень закрытые, но не потому что они не любят иностранцев - они просто очень консервативны и наверное боятся, что внешние перемены могут негативным образом сказаться на их жизни, пусть небогатой, но стабильной и предсказуемой, к которой они привыкли за многие годы. Именно поэтому Чехии не грозит арабское засилье, во-первых здесь нет социала, на который можно было бы жить, а во-вторых многие чехи негативно относятся к этой идее. Есть цыгане, но это совершенно иная история. Я не разу не расист и не болен ксенофобией - но меня такой расклад вещей здесь, в свете последних тенденций,только радует.

Don4anin добавил 26.10.2015 в 22:01

Сообщение от Vahmurka

Я не склонна обвинять целые народы и приписывать целым народам какие-то однотипные черты, и в Чехии я не была, но почему-то не первый раз читаю в разных обсуждениях, что русских там не любят, ну или так скажем недолюбливают. Примеры всякие приводят и из быта, и с работы, и связанные с продвижением по карьере. Если честно, у меня это только про Чехию почему-то отложилось, ни про какие другие страны восточной или западной европы я такого как бы систематического мнения не слышала, но конечно, не побывав там, лучше не судить, может это и неправда. Если и правда, ну что же, значит так есть, наверное на это есть причины, но как бы жить среди этого тогда не очень приятно будет.

О, нет, есть еще Польша, где если прямо сказать - я русский, гарантированно можно получить проблемы, особенно если еще и намекнуть что большой сторонник политики нынешнего российского руководства. Поляки - это вам не чехи, которые что такое вайленс знают лишь по книжкам В общем, в этом плане Чехия - это уже можно сказать Европа, в отличии от Польше, где все больше похоже на наши реалии - грязь, нищета, люди более агрессивны.

Вообще всякая европейская нация хороша, везде есть свои "ньюансики". В моем понимании более лояльны лишь американцы и наверное канадцы - но и там своего хватает с головой

[Bumblebee]

Сообщение от Don4anin

особенно если еще и намекнуть что большой сторонник политики нынешнего российского руководства

а зачем это делать?
Если ирландцу прямо сказать - мне ваши тёрки с бриттами ваще непонятны, угомонитесь ужо, сто лет прошло - рискуете уйти с вечеринки уставшим.

Bumblebee добавил 26.10.2015 в 22:25

Сообщение от Don4anin

которые что такое вайленс знают

если сильно нарываться, то можно остаться крайним за "Пражскую весну". Оно это кому-то надо?

[D_IRL]

Собрался написать, но вы опередили

У меня есть друзья в Чехии и некоторых знаю по 40+ лет и был в гостях тоже.

Чехи почти как немцы - это и хотел написать, но не в смысле что они недружелюбны - они вполне нормальные люди и в компании и выпить и погулять.
Но в отличии от бывшего СССР и совковых людей, они просто более организованы и по работе и в жизни, и все рассчитывают достаточно детально, прежде чем делают. Расхлябанности или необязательности я не замечал. Именно поэтому экс-СССР граждане трудно к этому привыкают и приспосабливаются. И для экс-СССР это непривычно и ощущается как страна непохожая на свою, чужая и враждебная и люди соответственно тоже. А только всего - больше порядка и соблюдение правил и законов. К чему граждане бывшего СССР не привыкли.


У меня недалеко есть одна американская компания и топ-менеджеры американцы.
И вот задали как-то вопрос пару лет назад.

Компания организовывает вечера-вечеринки, чтобы сотрудники получше узнали друг друга и пообщались вне рабочей обстановке.

И заметили - интернациональный коллектив и всякие там шведы, индийцы, китайцы, ирландцы, немцы и азиаты веселятся вместе и в смешанных компаниях.

Русские, литовцы, латыши и украинцы - только своими группами по национальности или по стране происхождения и никогда в одной компании с коллегами из других стран или других национальностей.

Для американцев это было странное и неожиданное открытие.

[Don4anin]

В Чехии вижу одно преимущество на данный момент - скоро Рождество и вся старушка Европа превращается в нечто сказочное всегда хотелось встретить Рождество в Вене или Праге - вот теперь есть альтернатива выбора

[veilofsun]

Я вижу огромное преимущесво Ирландии для ребенка - английский язык.
Я целюсь на Russell Group - по этому отличное знание языка очень важно, а получить и поддерживать хороший уровнь в другой стране будет крайне тяжело и затратно.

[Vahmurka]

Сообщение от Don4anin

У меня в тиме есть американец и вот хотя бы на примере общения с ним уже можно понять насколько большая разница в подходе к некоторым вещам. Лично мне очень импонирует именно этот подход - все просто, по приятельски, но без панибратства, человек очень хорошо знает где проходит та грань где заканчивается дружба и начинается бизнес.

Я в общении с местными больше всего это и ценю. Они общительны чрезвычайно, зададут миллион вопросов, сами ответят на все вопросы, но "под кожу" не полезут. И если с ними сходишься поближе, например, на работе уже как бы не первый день, или с соседями, появляется и искренность, и моральную поддержку готовы оказать, и сами могут пожаловаться, как бы уже больше тебя впускают. Но с другой стороны, проблемами грузить не будут, да и вообще жаловаться не будут, так чисто символически. По мне так это самый лучший стиль общения - если человеку суждено стать "твоим" - он станет, а нет - так простое ни к чему необязывающее общение, но доброжелательное.

И еще именно у ирландцев мне очень импонирует чувство юмора. Оно незлое в общем. Ну это мое ИМХО. Например, мы сейчас в машине ездим на работу и с работы вчетвером, у нас возраст - от моего и на 10 лет старше, мы всегда так ржем, как-то слово за слово, но никогда не обидно или что...

Так что в плане социализации я считаю, если английский нормальный - проблем не будет вообще.

[vc]

Сообщение от Bumblebee

если сильно нарываться, то можно остаться крайним за "Пражскую весну". Оно это кому-то надо?

Достаточно метнуть кал в бывшую Родину, плюнуть на портрет президента и сжечь флаг своей страны и примут как родного(ую) в любую богему.

[Bumblebee]

к чему такие жертвы?
Здоровые люди обычно не затрагивают такие темы в бытовых или профессиональных разговорах.
Для желающих подискутировать есть энтэрнэты.

[Vecais]

Сообщение от Bumblebee

Здоровые люди обычно не затрагивают такие темы в бытовых или профессиональных разговорах.

То есть самоцензура, встроенная в мозг Системой? Прав был Оруэлл...

Vecais добавил 28.10.2015 в 14:14

Сообщение от vc

плюнуть на портрет президента

главное - не перепутать портрет!