Опрос: Легализация абортов в Ирландии

[vc]

Сообщение от ljuljok

мужа заставлять презеватив одевать

Извините, не удержался: Какой шок! Что такое какой-то одиночный аборт, по сравнению с ежедневным надеванием резиновых изделий?

[Junika]

Darki,
я конечно верю, что именно всё так и будет. Но всё равно ведь не получится избежать самого процесса, и сразу что бы было "после" и только счастье и никаких воспоминаний.

И хотя это тема не о самих родах, я слышала и такое мнение что "ага, прям так сразу всё забыла. Щаз!" и хотя да ребёнок счастье и всё такое, но вот воспоминания о самих родах и болях от этого меньше не становятся.
А читала и ещё страшнее мнение о том, что человек вроде хорошая мать и всё такое, но вот именно счастья от материнства не испытывает. Пишет, что тяжёлая работа - да, но вот где во всём этом кроется само счастье не знает.
Остаётся только надеется, что у меня всё будет как в хороших рассказах. Но всё равно страшно.

[ljuljok]

Сообщение от vc

Извините, не удержался: Какой шок! Что такое какой-то одиночный аборт, по сравнению с ежедневным надеванием резиновых изделий?

я смысл сарказма не уловила..что,должны ещё и презервативом были пользоваться?

[Darki]

Junika, никогда не забуду мысли вовремя родов первая за несколько секунд до рождения: больше никогда!! И сразу после родов: хочу ещееееее!!! Прошло почти три года после родов, уже не помню ни проблем, ни трудностей.

[vc]

Сообщение от ljuljok

.что,должны ещё и презервативом были пользоваться?

Можно обижаться на законы природы, но это не конструктивно. А законы природы таковы, что если заниматься этим без надёжных средств защиты, то велика вероятность беременности. И никто в этом не будет виноват, ни те, кто рекомендует презервативы ни те, кто советует чай вместо, это не их вина, это природа такая: занимаешься любовью? Будь готов к последствиям.
СПИД-ом, кстати, тоже болеют те, кто в своё время тоже возмущались: что!? мы должны использовать презервативы?

[ljuljok]

так презервативы тоже не дают 100% гарантии,надёжность спирали повыше будет.поскольку ты не женат и в планах нет детей,ты наверное соблюдаешь всю технику безопастности,презерватив+вазектомия+скафандр на всякий случай,а то это очень легкомысленно заниматься сэксом не использовав всю защиту по максимуму.
vc,ты явно тролишь..больше спорить не буду,жалко своего времени.

[Newlook]

Сообщение от ljuljok

презервативы тоже не дают 100% гарантии,надёжность спирали повыше будет

и вообще ни один метод контрацепции не дает 100% гарантий. Одна знакомая двоих детей со спиралью заимела, другую и постинор не спас.
Разве что

Сообщение от ljuljok

презерватив+вазектомия+скафандр

плюс отсутствие партнера как такового могут дать гарантию, близкую к 99.9% Но опять же..... раз в год и палка стреляет

Newlook добавил 19.11.2012 в 22:06

Сообщение от ljuljok

vc,ты явно тролишь..

Вот уж не новость )))) Мсье теоретик в этом силён )))

[vc]

Сообщение от ljuljok

так презервативы тоже не дают 100% гарантии

Конечно не дают, особенно при неумелом использовании. дают 99.9%, 100% даёт только чай

Сообщение от ljuljok

vc,ты явно тролишь..больше спорить не буду,жалко своего времени.

Мне просто непонятно возмущение, "разве мы обязаны пользоваться презервативом??"
С тем же успехом я могу выйти из дома без зонта, а, промокнув, возмущаться: разве я обязан всегда носить зонт?

[Dubliner]

Сообщение от Oliya

Тераетес в догадках толко в случае супруга или вообсче?

Про подругу Ассанжа уже упомянули. Признаки они бывают разные от полного нуля до трупа, пардон. Но чаще всего никаких. Как в том анекдоте про парня, который спас девушку от изнасилования - уговорил. Признаки, что недавно был секс, это косвенная штука, никак насилие или его отсутствие не подтверждающая. Истории из жизни, про которые читал, девушек просто запугивали, что они не сопротивлялись. И какие после этого доказательства?

Короче простор для ухода от доказательств и простор для фабриковки улик. Синяки и порванную одежду легко можно сделать и самой. Короче, доказывать в этом деле всё очень непросто.

[Oliya]

Сообщение от Dubliner

Короче простор для ухода от доказательств и простор для фабриковки улик. Синяки и порванную одежду легко можно сделать и самой. Короче, доказывать в этом деле всё очень непросто.

Понятно что не просто. Непонятно чем непростов случае супруга отличается от непросто в случае несупруга. Или вы вообще считаете изнасилование недоказуемым преступлением?

Oliya добавил 20.11.2012 в 06:04

Сообщение от vc

Мне просто непонятно возмущение, "разве мы обязаны пользоваться презервативом??"
С тем же успехом я могу выйти из дома без зонта, а, промокнув, возмущаться: разве я обязан всегда носить зонт?

Вы всегда носите непромокающую одежду+ зонт+ сапоги резиновые+ целофановый пакет на голову? Или чаще ограничиваетесь зонтом? Вам говорят, что пользовались одним из методов контрацепции и залетели. А вы в упор этого не видите.
В копилку Случайных залетов. Знакомая с загибом матки- которой все врачи прожужжали уши, что, мол чудо, что вообще получилось забеременнеть, когда она дочку себе родила. Принимала таблетки, так как точно второго ребенка не хотела, и забеременела. Тоже наверное надо было и спираль и презерватив изпользовать одновременно.

Oliya добавил 20.11.2012 в 06:11

Сообщение от Darki

Кстати при применении противозачаточных не наступает овуляция, поэтому о наступлении беременности говорит нельзя. А вот морнинг пилз не приходилось использовать, так как голова на плечах есть.

Кстати, интересно, сколько из тех кто подавлял овуляцию годами, потом стимулировали ее когда решили таки что пора? Не, я все же лучше поберегу свой гормональный фон- он мне дорог как память о легких месячных, нормальных беременностях и кормлении и еще пригодиться, надеюсь, для плавного прохождения менопаузы.
Но, конечно, если голова на плечах, то все будет хорошо. Гланое чтобы в голове была четкая картина и картина эта не поломалась, если случайность таки произойдет.
Я все это не к тому, что мол не пейте таблетки. А к тому, что понимать, что и они наносят вред организму. И в идеале не налегать на них. Но в случае постоянной смены партнеров, конечно таблетки+презерватив могут быть меньшим из зол.

Oliya добавил 20.11.2012 в 06:15

Сообщение от Junika

которая как и Oliya переносила женские контрацептивы ещё хуже, чем аборт.

К огромному счастью, я не знаю как я переношу аборт. Но с таблетками, да, фиговенько было.

Oliya добавил 20.11.2012 в 06:18

Сообщение от vc

Если уж государству так нужны именно ирландские дети, то могли бы вместо пособий садики бесплатными сделать и питание/памперсы субсидировать

Могли, да чего-то не додумались. Так вы бы все равно страдали, какая вам разница? Я очень за бесплатные садики, еду и памперсы.

[Dubliner]

Сообщение от Oliya

Понятно что не просто. Непонятно чем непростов случае супруга отличается от непросто в случае несупруга. Или вы вообще считаете изнасилование недоказуемым преступлением?

Сложно доказуемым, да. А среди супругов это фикция, я уже писал. Какой смысл не давать собственному мужу? Ну если только, чтобы воспользоваться этой статьей и упечь его. В случае только что познакомившихся людей, согласие на уединение, распитие напитков и прочее провокационное поведение женщины, как правило, для судьи решает в пользу отсутствия насилия. А что говорить про совместно проживающих супругов. Короче фикция и провокация.

[Jannise]

Сообщение от Dubliner

А что говорить про совместно проживающих супругов. Короче фикция и провокация.

то есть если жена сегодня не в настроние, проблемы на работе, болит нога,ухо,голова (не нужно зачеркнуть), от мужа несёт пивом/водкой после рыбалки/охоты/посиделок в баре и говорит мужу НЕТ, а он берёт её силой - то это по вашему фикция? или думаете такого не бывает? поверьте бывает.

Мужчинам пора запомнить, что НЕТ, это и означает НЕТ, а не, может быть, посмотрим и так далее. И даже если женщина идёт к вам домой выпить чаю, коньяк или шампанское с клубникой, а когда вы засовываете ей руку под юбку чётко вам говорит НЕТ, это именно это и означает, а не то что вам там хочетса думать.
И даже в том случае, когда вы уже оба голые валяетесь в постеле, но женщина вас останавливает и говорит НЕТ, это всё ещё нет. И пофиг, дразнит она вас или нет. Услышали это слово, это именно тот шанс задуматьса, а не силой напирать. Это вам поможет избежать кучи проблем в жизни. так как изнасилование это не только избиение и так далее. Сила ещё бывает и моральная, которую труднее доказать, но всегда стоит думать кому в суде поверят, вам или ей.
А девушки имеют право одевать хоть самую которкую юбку, и пусть это провокация, но что вы за мужик, что сдержать себя не можете, и обвиняете котокую юбку и длинные ноги в своих инстинктах? Прошли те времена, когда в союзе на изнасилование говорили сама виновата, мол так одеваетса. В изнасилование виноват только тот, кто пощёл против вашей воли, но никак не жертва.

[Dubliner]

Jannise, есть даже такая наука виктимология. Вы прямо оттуда даете советы, как сделать так, чтобы вас изнасиловали. Насильник неправ, но а девушке то зачем себя в это затаскивать? Надела юбку, пошла домой, выпила коньячку, разделись, а потом НЕТ Это игра и на суде обычно так ей и объясняют, что её поведение привело к сексу. Хотелось экстрима, получился экстрим. Всё по-честному.

Сообщение от Jannise

то есть если жена сегодня не в настроние, проблемы на работе, болит нога,ухо,голова (не нужно зачеркнуть), от мужа несёт пивом/водкой после рыбалки/охоты/посиделок в баре и говорит мужу НЕТ, а он берёт её силой - то это по вашему фикция? или думаете такого не бывает? поверьте бывает.

Муж и сам не станет приставать к жене с температурой 40, зато "голова болит" обычно симуляция и это сразу видно.

[svu]

Сообщение от Dubliner

зато "голова болит" обычно симуляция и это сразу видно.

Что значит "симуляция"? По каким-то причинам жена не может (не хочет) сказать "сейчас - НЕ ХОЧУ". Может, потому что мужу нужны какие-то обоснования (а зачем?), иначе он будет продолжать настаивать. Если отношения такие, что жена имеет право просто сказать "не хочу" - тогда и симулировать ничего не надо.

[Newlook]

Сообщение от Dubliner

"голова болит" обычно симуляция

А вариант НЕ ХОЧУ СЕЙЧАС СЕКАСА вообще не рассматривается?? Или если у мужа зачесалось, то и жена должна быть как пионер- всегда готова?
И почему она должна хотеть его, если он в данный момент (как выше уже писалось)- пьяный в дупель, например?